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 gouge ou ciseau plat

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yohan.NC
demi ouvrier
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MessageSujet: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 11:38

j'ai l'impression que baucoup de gens dégrossice a la gouge, quelle aventage cela offre par raport au ciseau plat (moin de risque d'éclatement??? plus grande souplésse des courbe??? meilleur rentrée dans le bois???)

perso je sort casiment tous au plat et je trouve la coupe net,franche avec un raport direct sur les volume, une fois passer je ne revien cassiment plus sur ma coupe. j'ai surment pas mal a apprendre sourire

(surtout en ortographe mur )
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le riolu
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyMer 19 Aoû 2009 - 22:27

Comment veux tu manger une glace avec une spatule ?
Comment en enlever des morceaux autrement qu'avec une cuillère ?

C'est sur le mème principe que j'enlève de gros copeaux à la gouge et que je n'utilise le ciseau/fermoir/néron que pour les parties convexes, ou la dernière finition, & encore...plutot à la méplate.

La gouge méplate a l'énorme avantage d'avoir les deux ailes relevées. Elle ressemble à un ciseau à peine creux.
Avec un ciseau plat, tu es presque obligé de marquer avec le coin un sillon dans le bois.
On casse en arrondissant les coins des racloirs ou rabots, pour éviter ces sillons.

Les gouges façon suisse, c'est à dire grosses, servent à dégager de gros copeaux au départ.
Si une gouge est affutée à l'intèrieur, c'est rare, elle s'enfonce trop profodément et sert d'avantage à marquer les courbes.
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loïk JOSSE
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyMer 19 Aoû 2009 - 23:29

rien à rajouter à la belle explication de LE RIOLU ! savant pédagogue qui sait merveilleusement bien imager ses propos ! (on aurait envie de manger de la glace avec une spatule pour voir !)
Peut-être pourrait-on compléter en disant simplement : fait un test et après on discute ! car en pédagogie, on dit aussi que l'action précède la connaissance !
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JJ
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 19:02

Le Riolu a tout dit semble t il. super

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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marco polo
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 20:24

Une bonne gouge coudée me sert en ébauche : elle ressort naturellement du bois ! et va partout !
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jay
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptySam 22 Aoû 2009 - 19:27

Personnellement, je fais un petit biseau intérieur, en plus du grand biseau, a toutes mes gouges,ce qui permet de les utiliser des deux cotés(sans que la gouge ne plonge trop dans le bois quand on l'utilise du coté convexe).
Ça renforce aussi le tranchant car l'angle de coupe est plus obtus.
C'est comme ça qu'on m'a apprit a affuter, mais je pense que le sujet prête a controverse.
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptySam 22 Aoû 2009 - 23:02

ok, mais tu modifie le pas de tes gouges ...l'affutage reste trés personnel selon l'usage qu'on en fait ...
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyDim 23 Aoû 2009 - 0:42

Non,je ne modifies pas mes gouges, a force, j'arrive a avoir une certaine régularité avec la pierre profilée...
Mais c'est sur qu'au niveau de l' affutage, chacun fait comme ça lui semble le mieux(ma façon ne vaux peut-être pas une autre).
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyDim 23 Aoû 2009 - 13:49

quand j'ai appris (trente ans deja ) ,le prof m'avait dit fait jamais ca ouin ouin Depuis j'evite , sauf en polissage et ca coupe ++ affutage koch !
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyDim 23 Aoû 2009 - 17:24

yohan.NC a écrit:
j'ai l'impression que baucoup de gens dégrossice a la gouge, quelle aventage cela offre par raport au ciseau plat (moin de risque d'éclatement??? plus grande souplésse des courbe??? meilleur rentrée dans le bois???)

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(surtout en ortographe mur )

Dac pour lortograf ! sourire
Sinon tu fais comme ça marche.
N'empêche que quel soulagement j'ai eu en trouvant une gouge creuse, tres creuse. On défonce à tout va
Certains arondissent les bords piquants pour ne pas planter
J'essaierai un jour ...mais fais comme tu le sent, c'est comme ça que ça marche le mieux pivote
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyDim 23 Aoû 2009 - 18:08

affutage koch également... super

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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyLun 24 Aoû 2009 - 7:57

Marco Polo pourrais tu me dire pourquoi il ne faut jamais faire de biseau intérieur?
J'ai eu trois profs différents qui m'ont tous les trois dit de faire comme ça.
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyLun 24 Aoû 2009 - 9:41

jay a écrit:
Marco Polo pourrais tu me dire pourquoi il ne faut jamais faire de biseau intérieur?
J'ai eu trois profs différents qui m'ont tous les trois dit de faire comme ça.

J'ai pas eu de profs seulement des buquins qui se contredisaient
J'ai pas osé modifier mes "bonnes" gouges en arrondissant le tranchant, sauf une
qui va tres cbien

Dis voir JJ c'est quoi cette histoire d'affutage Koch ? idiot
Là je fais vraiment ignare, pas? calimero
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyLun 24 Aoû 2009 - 13:45

c'est un touret vendu par Koch qui est génial, impossible de brûler un outil avec ça. Un peu cher certes, mais mon seul regret est de ne pas l'avoir acquis plus tôt.

gouge ou ciseau plat Affuta10

les deux meules de droites pour bouffer du métal (gouges/ciseaux) et celles de gauche pour l'affutage (gouges/ciseaux).

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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyLun 24 Aoû 2009 - 18:13

polir l'interieur d'une gouge ok laffuter de ce coté non ,puisqu'il suffit de trouver le bon angle externe selon l'usage qu'on veut en faire ,cela reviendrait à demander à une gouge de faire le boulot d'une autre ....d'ailleurs en modifiant l'interieur on modifie l'angle ! maintenant fait comme bon te semble , l'affutage c'est comme le réglage d'un instrument de musique , à chacun son lot ....les seuls que j'affute des deux cotés , c'est les contre coudées , et les fermoirs !
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyVen 28 Aoû 2009 - 17:35

JJ a écrit:
c'est un touret vendu par Koch qui est génial, impossible de brûler un outil avec ça. Un peu cher certes, mais mon seul regret est de ne pas l'avoir acquis plus tôt.
les deux meules de droites pour bouffer du métal (gouges/ciseaux) et celles de gauche pour l'affutage (gouges/ciseaux).

Le Koch, ça fait quand m^m un peu usine à gaz , non ?
On pourrait pas rajouter un feutre droit et un rond pour pour affiler, ça ferait chouette pivote
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MessageSujet: Re: gouge ou ciseau plat   gouge ou ciseau plat EmptyVen 28 Aoû 2009 - 22:55

ok merci pour les info, j'ai déja dégroisie a la gouge, mais j'ai pu voire au travaire de reportage (notament en italie) que celle ci et utiliser quasiment jusqu'a le fin ensuite les arrétes sont casser avec de le dos du ciseau plat, un coup de racloire et direct ponçage.

je pense que les forme que je travaile n'on pas bessoin de gouge (mis a part quelque effet de texture, cheveux, déco ect...), il va falloire que je me force a utiliser cet outile plus souvent.

tous le jour on apprend!
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