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 Faire un plat sur la cire

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GREGORY
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Bertrand
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jlg
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MessageSujet: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMer 26 Juil 2006 - 17:23

Je me suis mis à la cire, comment faire un plat, je suppose que ça encrasse les limes.
Sur le fond de ma pièce par exemple, si je chauffe une plaque et que je pose dessus?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMer 26 Juil 2006 - 22:42

ca marche.
pour lisser un peu si besoin était, on chiffon non pelucheux imbibé d'essence de thérebentine ...
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fg
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMer 26 Juil 2006 - 23:07

jlg a écrit:
Je me suis mis à la cire, je suppose que ça encrasse les limes.
bravo
bravo
bravo
Tu as vraiment envisagé de limer la cire ???
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jlg
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 7:35

Je viens de la pierre, alors j'attaque dur.
Je voulais que le fond de la pièce (5 cm x 8 cm) soit plat.
J'ai pris une vieille rape avec des trous (un peu rape à gruyère), en frottant dessus puis en vidant les trous pleins de cire avec une bougie, j'ai eu ma base plane.
Effectivement un coup de chiffon à l'essence et c'est lisse.

Fourniture de la cire :
J'ai pris ma cire à Paris - un magasin sympa "Esprit Composite" vers Denfert à 10€ le Kg.
Il ont en deux types : a modeler (jaune) et à sculpter (rouge brun). J'ai pris la plus dure.
Je suppose que c'est connu comme boutique.
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GREGORY
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GREGORY


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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 9:57

jlg a écrit:
J'ai pris ma cire à Paris - un magasin sympa "Esprit Composite" vers Denfert à 10€ le Kg.
Il ont en deux types : a modeler (jaune) et à sculpter (rouge brun). J'ai pris la plus dure.
Je suppose que c'est connu comme boutique.

Je connaissais pas.
Tu as l'adresse précise ?

De mon côté, j'ai conservé un sac entier de vieux morceaux de bougies. J'ai dans l'idée de faire quelque chose avec, mais je sais pas quoi ni comment.
Peut être un moulage, pourquoi pas sculpter ?

Moi c'est marrant, mais je l'attaquerais au couteau, chauffé à la bougie. Qu'en pensez vous ? Comment on sculpte de la cire ?
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 10:58

Pour le magasin :
http://www.espritcomposite.com/
10, rue Brézin - 75014 PARIS
Tu as un plan d'accès sur le site.
Pour trouver de la cire à Paris, j'ai passé deux ou trois coup de tel, j'en ai trouvé à 15€ les 500g, chez eux c'est 10€/kg.

Pour les outils : comme je débute, j'ai essayé la bougie, bof. Ensuite j'ai fait chauffer de l'eau, je l'ai mise dans un pot qui tient la chaleur.
Tu mets tes outils (couteau, coupe papier...) dedans en faisant un rotation avec les ouitls.
Tu les essuie avec un chiffon en les sortant. Ca marche.
J'utilise les mêmes outils que je me suis fabriqué pour la terre avec des petits profilés en laiton.

D'ailleurs, pour néttoyer cette cire collante, c'est quoi le mieux : essence de térébenthine?
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lionel
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 11:17

Moi je me fais pas chier, je coule un bloc rectangulaire, et je taille dedans a la gouge, ça vas tout seul !!!

____________________________ .
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 11:48

On se fait toujours chier au début!


Dernière édition par le Jeu 27 Juil 2006 - 14:16, édité 1 fois
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fg
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 12:39

lionel a écrit:
Moi je me fais pas chier, je coule un bloc rectangulaire, et je taille dedans a la gouge, ça vas tout seul !!!
Moi je ferais pareil !
Et même pas besoin de faire tic-tic-tic....
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 13:09

FG tu crois que l'on peut y aller a la tronçoneuse?

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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 13:43

je vois la scène d'ici : avec des projection de copeaux de cire mélés d'huile de coupe dans toute la pièce.
Un truc clean quoi...
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 27 Juil 2006 - 22:58

J'utilise deux types de cire: une à modeler et une pour la cire perdue.
la cire à modeler est relativement maléable à la température ambiante (25°c), ca colle un peu aux outils si on les chauffe pas.
L'autre , c'est surtout pour couler dans des moules en vue de tirer en bronze. Je pense que l'on doit pouvoir la tailler à la gouge, elle est un peu cassante mais faut vraiment y aller fort.

Pour ma part, je ne taille pas et je travaille avec des outils métal chauffés à la flamme, un fer à souder d'electronique est assez pratique (surtout si vous pouvez en trouver avec réglage de la température!!!) , le décapeur thermique est aussi super en finition pour obtenir une belle peau "tendue".

pour les cires j'ai commandé ca à " l'atelier de la ceramique" :
http://atelceram.free.fr/
je n'ai plus les prix exacts en tete mais l'ordre d'idée c'était plutot 1ou 2 euros le kg....
si vous voulez des détails ou des photos , pas de pb suffit de demander ! biére
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyVen 28 Juil 2006 - 8:47

Effectivement, le prix est encore plus intéressant.
Pour les outils à utiliser, je pense que j'arrive à trouver le bon emploi, en chauffant et néttoyant à l'essence.
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptySam 29 Juil 2006 - 16:48

la cire à modeler, ce n'est pas de la bougie: c'est un mélange(il y a plusieurs recettes) de cire de cordauba, de cire d'abeille de poix de bourgogne.
un truc pour l'utiliser
prendre une section de 10 cm de hout d'un tuyau en alu de diametre 10 ou12 cm, y adapter une ampoule 60watt, faire reposer une casserole remplie de cire, la cire deviendra juste ce qu'il faut collante.
La cire, à modeler, c'est magique.
j'ai vu faire une fois Nicolas Lavarenne, je suis tombé amoureux(de la techniqueFGLeGranfred).
le hic, ça se conserve mal(bien que j'en ai vues de Carpeaux et rodin) car destinées à la fonte!
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MessageSujet: Deux autres questions aux spécialistes de la cire   Faire un plat sur la cire EmptySam 29 Juil 2006 - 17:16

Je vais piquer l'appareil à cire dépilatoire de mon épouse!bond

Pour l'instant, la cire, je trouve ça super à travailler, mieux que la terre.
La plasticité est juste correcte, on a une résistance mais on peut faire ce qu'on veux, notamment des parties très fines qui tiennent toutes seules, impossibles en terre.

Ca colle juste un peu aux doigts, en fait ça ne colle pas mais les doigts sont "pégueux" (collants) comme on dit à Lyon.

Deux questions :
Si je fonds les petis bouts, avec quoi je peux filter ?
Si je coule dans un récipients comment sortir le bloc après?
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptySam 29 Juil 2006 - 22:13

jlg a écrit:
Je vais piquer l'appareil à cire dépilatoire de mon épouse!
Si j'étais toi je ferais pas ça...
Tente le bain-marie
jlg a écrit:
Si je fonds les petis bouts, avec quoi je peux filter ?
avec un chinois
jlg a écrit:
Si je coule dans un récipients comment sortir le bloc après?
tu le chauffes un peu par l'extérieur
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyDim 30 Juil 2006 - 1:04

pour faire des retouches 'jutilise de la cire fondue au bain marieet pour ca j'ai trouvé un truc qui va bien : un chauffe biberon electrique.
C'est sur grace au bain marie, et ca va bien pour les petites quantités.
pour le filtrage, en principe les impuretés se décantent, on les retrouve au fond de la casserole ou en surface.
@+
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyLun 4 Sep 2006 - 10:11



Pour les doigts: un peu d'huile d'amande douce avant de travailler, cela fait un film de protection

Nuos ce qu'on emploie puor faire fondre la cire (bronze à la cire perdue), c'est une friteuse. On y met également les petits bouts: les crasses descendent au fond du récipient.

Pour récupérer un bloc de cire, il faut effectivement chauffer le récipient, le temps de décoller le bloc de la paroi.
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyLun 4 Sep 2006 - 13:16

"La cire, à modeler, c'est magique.
j'ai vu faire une fois Nicolas Lavarenne, je suis tombé amoureux(de la techniqueFG & Le Granfred)."


oui c'est vrai que c'est bien pratique, et en plus c'est facile de faire un élasto dessus, maisce n'est pas du tout adapté à ce que je fais.
En outre, avoir des sculptures en cire, à stocker, c'est vachement de soucis quand il fait très chaud.
Faut avoir la clim ou les mettre dans un bac de flotte.

Mais on peut faire vachement de fantaisies très fine.
Le top c'est da faire un mixage de techniques.

En clair, on peut ajouter des détails à la cire sur des répliques en cire faites à partir de plâtre. Ce qui permet de solutionner partiellement certains problèmes de contre dépouilles.
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyLun 4 Sep 2006 - 23:36

ouaip!
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMar 5 Sep 2006 - 11:57

1- question
J'ai une cire assez dure - vendue sous le nom de "cire à sculpter" - quand je rajoute de la matière elle est plus claire. Ca me gène sur le visuel de la forme.

2- question
Est ce qu'il faut pinailler sur la cire pour une forme rectiligne ou un plat (j'y reviens!), ou attendre après la fonte pour reprendre ce travail d'ajustage sur le bronze avec des outils?
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMar 5 Sep 2006 - 12:15

ciseler le bronze, c'est un boulot plus difficile que de travailler la cire.
Donc pourquoi compliquer quand on peut faire simple?

Pour le visuel, adresse toi à la fonderie Barthélémy et demande leur de t'envoyer la liste des cires qu'ils vendent.
Parmi eux tu trouveras sans doute du colorant.
Choisi du bleu ou du rouge.
Mais tu peux mettre du noir de fumée ou de la poix de bourgogne.
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMer 6 Sep 2006 - 22:32

Le principe du bronze à la cire perdue est de faire une réplique de ta cire. Plus la cire correspondra à tes attentes, moins il y aura de travail sur le bronze. Normalement, le travail de finition consiste à ôter les constructions de coulée et récupérer quelques défauts de coulée mais pas travailler l'oeuvre en sois. de même, il ne faut pas demander à un fondeur de faire un bronze lisse si l'exemplaire en terre présente une surface travaillée.
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyMer 6 Sep 2006 - 22:58

j'aime toute cette clartée...
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 7 Sep 2006 - 8:22

Je me suis mal exprimé, je mets une photo de la pièce en cours de travail.
Je suis en train de mettre en place les grandes parties.
Mon interrogation porte sur la base.
Je me posais la question de mettre ou non une base en bronze.
C'est cette partie, si je veux qu'elle soit parfaitement rectiligne, ou légérement bombée. Je me disais que je pourrais peut-être plus facilement la retravailler sur le dur après.
Comme j'ai plus l'habitude de travailler la pierre, je reviens souvent à d'anciens schémas.

Faire un plat sur la cire P1040654xg1
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyJeu 7 Sep 2006 - 23:29

beuh? fais là en marbre?
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MessageSujet: Re: Faire un plat sur la cire   Faire un plat sur la cire EmptyVen 8 Sep 2006 - 12:20

La réponse reste là même. Tu ne pourras pas resculpter le bronze. Pour la mise à niveau du socle, faut chauffer une plaque de métal, placer la sculpture dessus en faisant des ronds jusqu'au moment où c'est bon.

Il y a évidemment moyen de fraiser dans le bronze mais le rendu ne sera pas naturel et, si tu loupes ton coup, c'est irréversible. Pour rajouter du bronze, faudrait faire un apport en soudure, retravailler la soudure... La cire est beaucoup plus pratique et puis, elle est là pour ça.
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