Enrobages, potées, céramique, silica fusion,réfractaires

Riche idée
En cylindre plâtre réfractaire ransom and randolph ,couler sous vide d'air.
Ceramique en cour de mise au point.

Ransom and Randolph oui oui j'ai utilisé pendant des années, plâtre tout pret trés bon pour la bijouterie , orfévrerie, joaillerie.
Tu te fourni ou?

R&R
ils ont un produit qui est bien adapté à la fonderie d'art dans la mesure où on peut faire toutes les couches avec un seul jus, au lieu de deux, de viscosités différentes. c'est le custom coat il me semble.

Chez UCPI http://www.ucpi.fr/contact.html ils en ont de trés correct aussi,grain fin et plus gros,à mélanger ou utiliser separément.

Etablissements Eugene Budin Et Ses Fils
20 A 26 20 Rue De Presles, Aubervilliers, Seine-Saint-Denis 93300
Tél.: 01 48 33 50 44

custom coat pour les carapaces céramiques en plusieurs couches.

J'ai l'échantillon silicatruc mais je n'ai encore pas eu l'occasion d'essayer, la mise en oeuvre parait longue. Je crois que je préfére les potées.
Enfin tout dépend des pièce que l'on a à faire

oui sur le coup, je me suis dit "génial"
et en fait c'est pas si bien que la méthode carapace par trempages successifs dans la barbotine.

pour les cylindres j'utilise 1 part de platre a mouler 2 à 2,5 parts maxi de cristobalite .J'ai un résultat assez correcte mais bien sur je pense toujours que l'on peut faire mieux ,je cherche toujours à ameliorer.Je n'utilise pas de chamotte parce que c'est trop cher. (et casser des tuiles au marteau c'est un peu long )
Une question on parle souvent de platre de paris pensez c'est simplement un platre fin de finition pour maconnerie avec une prise assez lente est ce que quelqu'un parmi vous en utilise ?
Bon quand je suis lancé je pose trop de questions mais tant pis : comme retardateur , avant j'utilisais du vinaigre, maintenant je mets un peu de map, je gère mieux le dosage ,,,et vous ?

couche de contact , 1 part molochite 2 parts de molda remuer ca plombe ...
L'enrobage 2 parts molda 1 chamotte grosse 1 sable à sabler 1 sciure fine 1 à 2 anciens moules ...Grillage maille carrée gamvert

à la prochaine coulée , aprés la couche de contact , je vais ajouter de la fibre broyée à la sauce en deux couches .....à voir

J'ai essayé les paillettes de fibre de verre dans la deuxième et troisième couche de mes moule de potée, cela ne nuit en rien et doit quand même empêcher la gerçure je pense. Mais j'avais dosé au pif. Alors que logiquement il faut en mettre 5 Kgs /tonne

ok , robert , mais pour toi c'est pas concluant ?

Je trouve que l'on peut s'en passer. Mais bon vu qu'il n'en faut pas énormément autan en mètre.
Par contre j'en met quand je coule en cylindres, cela évide la gerce.

savez vous qu'il existe du plâtre réfractaire ?
je m'interroge quand je lis vos recettes de sauces.


j'aimerais bien que mr Lebreton revienne nous parler de Silica Fusion.

Sur son site il met en relief certains avantages de son procédé sur le moule carapace traditionnel, et notamment, le fait qu'il permet un noyau creux, un décochage aisé, peu de décantation du produit, et nécessite peu d'outillage.

Pour ma part, en carapace, j'ai constaté que la décoche se fait toute seule, dès lors qu'on utilise le bon produit. que de ce fait il n'y a pas besoin de beaucoup de matos, qu'on fait également des noyaux creux, et que la barbotine de trempage reste fluide au moins une douzaine d'heures.

néanmoins j'essaierai volontiers son système le moment venu, puisque apparemment, la porosité serait suffisante pour se passer d'évents. Mais là, j'ai des doutes...

Pour ma part et pour la potee on utilise, 1 part de platre ( molda) 1 part de chamotte et 1 de recuit, passer en 3 couches avec une viscosite differente

Tien une superbe recette pour cuir en papillotte, une Bonne mixture sur une plaque, du papier d allu, des poignee en fil de fer, un bidon avec du feu, faire une Bonne potée, une galette, le plat, recouvrir de potee et mettre le tout dans le bidon, recouvrir de charbon de bois et faire monter la temperature.

Une nouveauté , pour broyer les vieux moules , j'ai fait l"acquisition d'un broyeur à mais ca marche impec une saceée corvée en moins

trois potées hier , quatre aujourd'hui ..... j'ai mis un peu de fibre on verra (une sans pour comparer ) ....

marco polo a écrit:

Une nouveauté , pour broyer les vieux moules , j'ai fait l"acquisition d'un broyeur à mais ca marche impec une saceée corvée en moins

Ça m'intéresse tu as trouvé ou?

y en a plein sur le bon coin , 300 e en charente avec variateur , concasseur céréale ( farine ) ; marque FAO , ( deux meules , hyper dures) .... faut simplement casser les plus gros morceaux ....adieu la massette et le tamis

je vous prie de m'excuser les fondeurs... mais c'est quoi en cylindre ou potée...? et ça serre a quoi ? merci pr le néophyte nul que je suis en temps que boiseux curieux....

Vu que c'est pas mal long à expliquer, Regarde ici

Objet: Bronze

Etant nouveau sur ce forum je n'en connais pas encore les codes et pratiques, si mes questions paraissent stupides ou non adéquates excusez m'en d'avance.

Où pourrais je trouver une recette simple et efficace de moules carapace (couche de contact et potée de renfort) avec récupération d'une partie de la cire si possible?

La littérature parle de silicate de Zirconium et de silice colloïdale mais celle ci ne semble pas facile sinon impossible à trouver sur Internet. Les bonnes proportions ne sont jamais indiquées.

Par ailleurs où peut on se procurer du Barège (sulfure de potassium)?

Merci d'avance
Claude

Tout d'abord bienvenue !

Les spécialistes vont arriver ! ....
Pour ton foie de souffre ICI, perso je ne connais que des magasins dans paris

Bienvenu israléan

Moi je n'y connais rien, et pour l'instant ma seule référence visuelle est Marco Polo qui avait réussi une très belle couche de contact
regard ici et pour la recette pose lui la question

Merci pour l'accueil.

Pour le K2S j'essaierai en pharmacie, il parait que c'est possible.

Magnifique travail et reportage sur une coulée de Marco Polo (j'admire!)
Les moules sont là visiblement du type traditionnel en plâtre et chamotte. Je m'interroge plutôt sur les moules carapace à base céramique, mais peut être suis je trop ambitieux ?

Cordialement
Claude

Patience, patience ! yavait un Africain dont on a vu le pas a pas , mais céramique
rustique, mais nickel

As -tu ratissé à fond ce post LA ?

Bonjour Israelian,
J'en suis à peu pres là aussi de mes recherches sur le sujet...
difficile !!!
Pour le sable de Zyrconium ça va encore : CERADEL, SOLARGIL, COMO...
Pour la silice colloidale c'est effectivement plus compliqué et il faut surtout trouver l'agent mouillant qui va avec car elle est le plus souvent vendu en poudre...

Ce serait bien qu'Olivier Duhamel qui a posté sur ce sujet nous vienne en aide.... HELP

Je continue les recherches et te tiens au courant

Content de voir que je ne suis pas le seul.

J'ai essayé les produits tout prêts du type silica fusion, et en suivant le protocole à la lettre j'ai obtenu un caca, au décirage il y avait une émulsion aqueuse dans la cire collectée et pire, des particules en grand nombre détachées de la couche de contact. J'ai obtenu des bronze à aspérités genre Giqcommetti; c'est intéressant mais ce n'était pas le but, je voulais des surfaces lisses.

Pour le moment je fais des essais en me préparant moi même les produits:
-barbotine de silice solargil, 20% d'alumine, 5% de silicate de sodium. Chamotte grossière projetée à chaque couche (un jour d'intervalle entre chaque couche. Au moins 5 couches)

-couche de contact, la même constitution plus 30% de platre et 20% de chamotte fine. 3 jours de séchage avant enduit de barbotine.

Comme mouillant j'utilise un agent mouillant concentré que mon épouse utilisait pour la fresque et le stuccho di Mantova pour ses enduits à la chaux, je pense que du produit vaisselle doit marcher, tous les agents mouillants sont plus ou moins du lauryl ether sulfate de sodium ou des sulfates d'acides gras naturels.

Pour l'instant avant décirage et cuisson ça a l'air de marcher. On verra dans quelques jours.

Par contre j'ai aussi fait ces jours ci des fusions de bronze avec des moules plus traditionnels à base de plâtre ( avec tous les inconvénients: difficulté de manipulation, temps de cuisson, etc...)et ça a super bien marché. Donc je suis optimiste car de toute façon j'aurais mes résultats.

On suit, israelian, on suit .

Interessant , mais perso , pour l'instant je reste au plâtre , ce que tu gagnes d'un çoté tu le perds de l'autre , sauf le poids ....mais surtout , étant au point en moule traditionnel , j'ai pour l'instant pas trop le loisir d'expérimenter en carapace .....mais pourquoi pas , si qq a un dosage qui tient la route , autre que la poudre de perlinpinpin vendue hors de prix .....

Casper, y'a plus d'images, Grandfred les a supprimé probablement
déçu je suis......

par contre j'ai vu Marco préparer(en vrai, c'était les hippo), c'est top!

espritdubois a écrit:

Casper, y'a plus d'images, Grandfred les a supprimé probablement
déçu je suis...... ...Ah la peau-de-vache ! c'est un rapide

par contre j'ai vu Marco préparer(en vrai, c'était les hippo), c'est top!

Remarquons que c'est son droit, vivi !

Ah mais tu m'enduis EdB je veux qu'elle y est la photo avec nélan-caribou

"...Ah mais tu m'enduis EdB je veux qu'elle y est la photo avec nélan-caribou"...

Je reconnais ma très grande faute et bat ma coulpe, oh Casper
J'ai failli t'enduire.....! J'ai échoué

Merci pour tes infos Israelian.
Je dois démarrer mes essais en Aout. J'ai donc encore un peu de temps pour trouver les produits recommandés par Olivier DUHAMEL.
Je me dis que si ça semble avoir si bien marché pour lui, ça doit bien marcher pour nous...?
Comme je n'aime pas à avoir à réinventer la roue chaque jour j'espere que nos expériences personnelles vont aider le travail commun. C'est d'ailleurs pour ça qu'on est sur ce forum.
Je garde au creux de l'oreille tes recettes d'agent mouillant (le liquide vaisselle suffirait, dis-tu ??? Bigre !!!! et de barbotine.

J'avoue que me diriger vers les moules tradis ne m'emballe pas trop pour l'instant pour les raisons que tu évoques d'ailleurs : durée de cuisson, manip..etc... Mais c'est vrai que ça marche !
Et comme dit Marco Polo, on gagne d'un coté ce qu'on perd de l'autre... question de point de vue donc.

Si je fais pour l'instant la synthèse de nos soucis il semble que ce soit juste un probleme d'approvisionnement du bon produit : la Silice colloidale ! Vacherie !!!
Peut-etre en groupant les achats ???
D'où es-tu ?
En tous cas, j'y travaille !!!

Allez bon courage et... que ça chauffe !!!

sur le blog de Kaol, y a les recettes de barbotines

Ca serait pas ça : http://www.powercomposite.fr/boutique/charge/53-silice-colloidale-en-flocon.html ?

Oui, c'est ça, mais à ce prix là auquel il faut ajouter le port, je suis dans le Gard, il vaut mieux trouver une autre formule.
Je vais vp
oir les suggestions des autres membres du forum.
Merci de l'intérêt .

Bonjour,

moi j'ai fait une combinaison de la technique africaine et de la technique classique au plâtre:

Pour la couche de contact (et le noyau) j'utilise le plâtre réfractaire spécial "Sculpture Cast" de SRS: avantage: dé-noyautage beaucoup moins difficile qu'avec plâtre normal + chamotte (il doit y avoir d'autre marques qui fonctionnent aussi bien)
la couche de contact fait env 3 à 5mm d'épaisseur. estampée au pinceau en 2 couches à 1/2h d'intervale.

Ensuite je fais une couche d'épaisseur avec du 50% plâtre de moulage normal + 50% chamotte 0;5mm + un peu de fibre . Cette couche permet d'avoir un ensemble déjà très résistant: l'épaisseur est au minimum de 3 à 5mm (j'en profite pour bien remplir derrière les jets et les évents, et pour solidifier le cône de coulée. cette couche doit avoir un aspect de surface très rugueux car elle sert de lien entre la couche de contact et la couche suivante en banko, réalisée avec:
terre à creuset en poudre + chamotte grossière 1mm + fibre + sciure de bois + eau + silicate de soude. cette couche est estampée à la main épaisseur env. 3 à 5mm (comme pour la méthode africaine).;quand cette couche est sèche j'enroule toute la pièce avec 10 à 20 tours de fils de fer recuit (utilisé par les maçons pour attacher les armatures).
Pour fini, dernière couche de banko, épaisseur 5mm.
Au final la couche autour de la cire fait en gros 10 à 15mm.
Quand c'est sec, décirage à 150°C puis cuisson à 750°C pendant 4h puis maintient à 350°C (tout au four électrique) jusqu’à la coulée du bronze au silicium à 1150°C:
avec cette méthode j'ai les avantages des 2 techniques:
*bon état de surface du bronze (plâtre spécial)
*moules réfractaires pas trop lourds (je travaille seul, sauf pour la coulée ou on est 2 pendant 1/4h)
*le bronze n'est jamais en contact avec le banko (même cuit à 750°C le banko contient encore de l'eau de constitution: si le bronze entre en contact avec le banko, il y a parfois ébullition et donc plein de trous dans le bronze....)
*cout faible
*peu de déchets (on peut même séparer la terre cuite et le plâtre au moment du décochage) et même le fil de fer est réutilisable plusieurs fois.
Avec ce procédé j'ai tiré des pièces de 60cm de haut sans problème, et très peu de ciselure.

Bonjour,
Ca serait bien de déplacer les recettes dans le post déjà fait pour cela: (ICI )
Ça les regrouperait.

j'ai fusionné les deux post

Anne
vient d'envoyer une photo, elle est en plein dedans semble t'il....

Ransom & Randolph ont une agence en France

Merci Didou 1956 pour ta recette, elle semble intéressante et correspondre à ce que je cherche à faire.
Qu'appelles tu TERRE A CREUSET ? Et où te la procures tu? Je suis un habitué de Solargil et Ceradel mais je ne connais pas cette qualité de terre.
J'ai fait des essais en remplaçant le Banko par de la terre papier, j'en ai l'habitude car je fais de grandes statues en grès chamotté papier, mais je n'ai pas encore coulé dans ces moules. Donc surprise à venir.
Pour le moment, je reste aux moules traditionnels et ça marche plutot bien.

Bonjour,

j'utilise la "terre grasse CTR" de Solargil, mais d'autres terres doivent aussi bien marcher:
L'important c'est qu'elle soit en poudre pour mélanger facilement et qu'elle soit suffisamment dure après une cuisson à 700°C
A l'occasion, je ferais un essai avec de la terre argileuse ramassée dans la nature (comme pour le banko des Africains)

Mille excuses, j'ai effectivement trouvé la terre dite à creuset chez mon fournisseur habituel.
J'essaierai ta formule, à 67 ans, le poids des moules en plâtre me décourage un peu.

Comme je vous comprends mon brave monsieur ; à 54 je les sent passer les cocos !