LE FORUM DE SCULPTURE
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Sculpture
 
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 Dieu...

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Aurigod
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MessageSujet: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 18:23

La représentation de de Dieu est assez rare.
Chez les chrétiens, après débat, mais puisqu'il s'est incarné dans son fils, on a brisé l'interdit hébraïque et on a représenté Dieu souvent en trinité.
Pour le modèle, comme ceux qui l'on rencontré n'ont pas été très prolixes, on a pris soit des types jupitériens, soit des des philosophes antiques ou des sages.
J'ai pris celui ci dans l'abbaye de Fontfroide, on peut voir les traces de peintures.
Bien entendu il n'est pas d'origine, ce n'est pas le style cistercien de représenter Dieu, il a été mis à la réfection vers 1910.
On peut voir les traces de peinture.

Dieu... Aude_221
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jhon
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 18:36

Dieu? c'est moi !!!
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 19:51

Enfin,! ça fais un moment que je te cherche,
j'ai deux mots à te dire
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jhon
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 20:38

je suis à ton écoute ...
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 21:21

Oui, Dieu, j'ai une question à te poser pas cool :

Tu nous as fait à ton image (sous la forme d'un ostralopitèque à l'époque),
L'homme a évolué pour ressembler à ça : danse

Et toi, comment doit-on te représenter aujourd'hui ?? photo
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madame Dutour
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 21:26

eh bé ! Ils n'ont pas été doués sur la restauration du crucifix à Fontfroide!

Finalement ce n'est pas très étonnant qu'il ne soit pas trop représenté : pour avoir des croyances il faut du mystère...
Mais il me semble qu'il l'est beaucoup plus en peinture qu'en sculpture. Non ?


Dernière édition par madame Dutour le Ven 2 Jan 2009 - 21:27, édité 1 fois
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Farang
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 21:26

ok


Dernière édition par varmic le Sam 24 Jan 2009 - 21:49, édité 1 fois
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 21:44

Il y a cette célèbre trinité de Robert Compin, C'est une peinture qui se veut sculpture.
Le père porte son fils mort, d'une manière complètement impossible, il n'y a plus la croix.
On peut être croyant ou non, pour moi je suis athée, mais ce sont des thèmes universels de l'inconscient collectif, comme une vierge avec son enfant où tout le le monde PEUT se reconnaitre.
Il faut apprendre à regarder, c'est comme comme pour le reste...

Dieu... Trinity-of-the-broken-body-1825-mid
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jhon
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 21:54

et le piaf, c'est le simple d'esprit ? mort de rire
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 22:07

Il serait plus fort à mon avis de représenter l'image de Dieu de manière abstraite.
La lumière, le blanc, le jaune.... Bin non,
plutôt en utilisant toute la palette de couleur avec sa diversité.
Pas une forme humaine.
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jhon
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 22:37

Dieu à fait l'homme à son image...... mort de rire mort de rire
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 22:41

d'accord avec toi john, c'est beaucoup de blabla tout ça.
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jhon
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 23:44

"êtes-vous loin, êtes-vous proche ou trop loin pour entendre nos cloches ?...est-ce vos larmes quant il pleut ?......
pfff que de pierres et autres matériaux gaspillés....(au sens "religion", car c'est dans, sa dévotion, que l'homme se surpasse artistiquement....)
enfin, les idoles sont remplacées par d'autres....
il existe ou à existé certainement des religions bien plus vieilles que 2008 ans sourire
et puis je suis sur, que le défi de représenter Dieu ne rebutera pas nos "forumeurs", ils ont bien représenté le chaos.... sourire
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyVen 2 Jan 2009 - 23:59

les fêtes paiennes ont existées avant, la religion est passée par là et à tout transformé pour que toutes les fêtes qui existaient avant aient un sens religieux.
Que vient faire le père Noël dans la religion ?
et hop on y met la crêche et la natavité.
et pâque ... hop magie, les oeufs, la résurection...

http://users.skynet.be/cercle.humaniste.philippeville/fetes_chretiennes_ou_fetes_paiennes.htm
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loïk JOSSE
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 0:22

Savez-vous que le christ est représenté tantôt avec des croix à 3 clous et tantôt avec des croix à 4 clous ?
A l'origine, il aurait été cruxifié avec 4 clous, mais au moyens-âge on aurait rendu la scène plus esthétique avec 3 clous !
Donc, désormais, soyons observateurs !
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 0:24

"cloué" soit le seigneur.... sourire
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 10:40

jhon a écrit:
"cloué" soit le seigneur.... sourire

"...c'est l'homme qui fait la religion, et non la religion qui fait l'homme." Marx

Malheureusement beaucoup de personnes pensent que la religion reste le seul socle à toute "bonne" moralité. A commencer par notre président ...

Une bonne résolution pour cette nouvelle année, "je crache au ciel encore une fois"
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Yorelh
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 10:56

Je verrais bien Dieu représenté par l'avatar de Jhon, là au moins il ne se prendrait pas au sérieux hihihi
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 11:13

J'ai l'impression que ce sujet est un peu compliqué pour le forum, d'où les réponses à coté de la plaque.
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Atilane
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 11:39

Bande de mécréant VA!!! vous causez, vous causez, mais je suis sur que vous ne savez même pas la différence qu'il y a entre dieu et un moniteur de ski!!! ??? bel gueule
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Anne . M
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 12:00

Les évangiles ont fait de moi une non croyante !!
toutefois si je lui donnais un visage ce serait celui la !! ne regardant pas en bas, tout reste à faire mais l'avenir inquiétante de "ses enfants"
" />


Dernière édition par lanne le Dim 11 Jan 2009 - 10:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 12:12

LOIK DIT
Citation :
Savez-vous que le christ est représenté tantôt avec des croix à 3 clous et tantôt avec des croix à 4 clous ?
A l'origine, il aurait été cruxifié avec 4 clous, mais au moyens-âge on aurait rendu la scène plus esthétique avec 3 clous ! Donc, désormais, soyons observateurs !
Une femme manouche m'a un jour expliquée que le quatrième clou avait été volé par un gitan et qu'à cause de ça, son peuple serait maudit.....cedi dit je n'en sais pas plus.

ICARE DIT
Citation :
Une bonne résolution pour cette nouvelle année, "je crache au ciel encore une fois"
...et à ton avis, sur qui ça va retomber ?
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roseleur
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 12:13

Citation :
Savez-vous que le christ est représenté tantôt avec des croix à 3 clous et tantôt avec des croix à 4 clous ?
A
l'origine, il aurait été cruxifié avec 4 clous, mais au moyens-âge on
aurait rendu la scène plus esthétique avec 3 clous ! Donc, désormais,
soyons observateurs !
tout ça ne vaut pas un clou sourire


symbolique de dieu
la main et le triangle
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 12:37

Aurigod a écrit:
J'ai l'impression que ce sujet est un peu compliqué pour le forum, d'où les réponses à coté de la plaque.

C'est peut-être que la question n'est pas bien posée stones
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 12:42

Ne pas représenter Dieu, c'est lui donner une plus grande anvergure,
et la possibilité à chacun de le magnifier à souhait.

Le représenter en sculpture est sans doute réducteur pour son image...

Ce serait aussi très risqué pour un sculpteur de le représenter, au risque de décevoir...
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 12:53

Il s'agit d'histoire de l'art, pas de vos croyances religieuses ou non dont je n'ai que faire ici.
Et il n'y a pas de question.
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Anne . M
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 13:10

L'art fait partie des artistes et la représentation de dieu "dans l'Art " leurs appartiens.
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Myra
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 13:38

Je pense que s'il 'il existe c'est l'Innomable, donc au delà de toute représentation et conception humaine.... Le reste n'est que belles ou vilaines histoires , plus ou moins récupératrices . Pardon aux esprits religieux !!
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 13:51

Alors si c'est de l'histoire de l'art, et qu'il n'y a pas de question,
je suis tout ouïe
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madame Dutour
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 14:13

Le lien de Roseleur est une mine pour notre ouie !
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 14:27

ouï
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 15:06

Oui, l'histoire de l'art, ce n'est pas un gros mot.
L'art est là pour représenter l'invisible dans la mesure où il a un sens.
Le fait que ce soit une représentation chrétienne vous fait sauter comme des cabris judéo-chrétiens, alors que la grande majorité des productions du passé représente des dieux ou des principes divins (Égyptiens, grecs, romains, amérindiens, africains..).
il faut oublier qu'on a été baptisé ou circoncis et regarder tout cela comme une production humaine, car au demeurant ce sont des hommes qui ont exprimé leur cœur.
Regarder tout cela comme les traces de superstitions, c'est ce que je fais, car je suis athée.
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 15:10

Dieu... Image111
Nos nouveaux Dieu sont Google et Wikipedia.... Ils nous ont repérés grâce à leur omniscience...
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 15:16

Dieu... Ecrit_dans_la_bibleDIEU selon Ben:
"1° Un jour, je suis allé voir Arman et Klein dans l'arrière-boutique
de meubles d'Arman. J'ai dit à Klein : "Tu te crois le plus fort
parce que tu as signé l'eau, le feu, l'air et le monochrome. Mais moi
j'ai quelque chose dans la main, que j'ai signé, et qui est plus fort
que ce que toi tu as signé". Je lui montre alors une balle de ping-pong
et je lui dis : "Si Dieu est partout, cornme on me l'a appris, il est aussi
dans cette balle de ping-pong. Je signe Dieu qui est dans cette balle de ping-pong.
Je suis donc le plus fort". Alors, Klein me répondit : "Oui,
mais moi je ne crois pas en Dieu". Ceci dit, j'ai senti que je l'avais
touché.
2° Moi Ben, j'expose, je signe et je vends Dieu (1961). Considérant
que Dieu pourrait être quelque part ou partout, Dieu peut être localisé
(statues, crucifix). Je l'ai mis en boîtes noires où je l'ai signé
(Dieu) en tant qu'ouvre d'art. L'importance et le prix de la création
sont évalués au cubage de son contenant. Accompagné, selon
le désir du client, d'hosties ou de pain, de vin et d'un certificat d'authenticité.
(in "Ben Dieu-Revue d'Art Total", 1962).
3° "Dieu passe la frontière" (geste 1962), "Jeter
Dieu à la mer" (geste 1962).
4° "Dieu" (écriture 1962, 41X59 cm). —


.../...



"Ma mère avait l'habitude de
me dire : Ben toi qui cherches toujours la vérité et qui en écris,
sache qu'on trouve tout dans la Bible et tu pourras toujours t'en sortir en
citant la Bible. Pour tuer, pour aimer, pour pardonner ... en plus ça
fait bien dans une conversation de dire : c'est dans la Bible. Ca cloue le bec
à tout le monde.
J'ai donc cherché quelques phrases dans la Bible qui pourraient concerner
l'art contemporain et j'ai trouvé :
- les premiers seront les derniers
- au commencement fut le verbe "

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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 15:43

Et ma différence entre dieu et un moniteur de ski ???? personne ne la connait ??? c'est bien la peine de rouler les mécaniques en causant dans l'faux-rhum clown mon oeil
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madame Dutour
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 15:46

je donne ma langue au Râ !
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 16:13

Et bien Dieu ne se prend pas pour un moniteur de ski….. !

C'est Dieu qui me l'a dit : (petite recherche sur Gogol)
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 16:58

Picasso est envahissant mais il a du talent, les sentences de Ben plus con que les blagues de toto envahissent mon univers.
Gogol et Wipikaka sont les nouveaux Dieux, je lance un quizz cucurel et d'histoire de lard, il n'y aura pas la réponse dans Internet, bien fait pour vous.
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Vivant Christophe
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MessageSujet: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 18:48

La représentation de Dieu est assez rare dans l'art. je crois que dans la cabale et dans la bible nul n'a jamais vue la face de Dieu, alors peut être était il tabou de représenter Dieu. Une chose m'interpelle aussi, excuse moi Aurigod, je m'éloigne peut être du sujet, mais pourquoi ne voit-on dans l'art, quasiment jamais de représentation de femmes enceinte? mais toujours une vierge avec un enfant. c'est pourtant une des merveille de ce monde ce qu'il se passe dans le ventre d'une femme.
Si peut être la voit-on dans l'art africain.
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 19:18

Aurigod a écrit:
Oui, l'histoire de l'art, ce n'est pas un gros mot.
...

J'ai lu il y a quelques années (bouquin fait à partir d'émissions de radio sur france culture), à la renaissance la perspective a été utilisée pour suggérer dieu.
Si je me rappelle bien, dans une annonciation dieu est suggéré par une porte qui est en dehors de la perspective du tableau.
Il y a aussi tout une série de symboles utilisés pour représenter un de la trinité notamment la colonne ; dans une autre annonciation l'ange qui "annonce" à Marie est séparée d'elle par une colonne. Ca parait super bizarre quand on voit l'ange et Marie séparés par une colonne ; c'est un peu moins bizarre quant on sait qui est la colonne.
Je suis d'accord avec toi, l'histoire de l'art peut nous permettre une meilleure lecture du tableau.
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 20:13

On ne la voit pas enceinte car elle était vierge, et pure : c'est le lys à ses pieds quand on lui anonce la nouvelle.
Elle a été considérée comme une déesse après sa mort à Patmos; d'où "l'immaculée conception".
Tout le monde pense que cela signifie qu'elle a "procréé vierge", mais en fait c'est elle qui est tombée du ciel.
Elle a repris un principe de déesse féminine : Isis, Demeter... dans l'imaginaire populaire.
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MessageSujet: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 21:18

Oui pour la vierge Aurigod, maintenant je ne parlais pas seulement pour elle, je voulais dire que très rarement on ne voit des sculpture représentant des femmes enceinte mais plutôt des mères avec un enfant et rarement la gestation.
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptySam 3 Jan 2009 - 23:23

Et les icônes...c'est quoi? si ce n'est pas la représentation de Dieu...

Voici de la lecture pour commencer votre rédemptions: finalement l'enluminure c'est pas loin de l'art...
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Vivant Christophe
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MessageSujet: Dieu...   Dieu... EmptyDim 4 Jan 2009 - 7:20

Oui évidement les icônes, les symboles, la cabale, les chiffres aussi. Tu as raison Isa.
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyDim 4 Jan 2009 - 8:55

C'est la représentation du Dieu chretien en tant que personnage de la trinité dont il est question.
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Isa
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyDim 4 Jan 2009 - 22:08

Un autoportrait.
Dieu représenté par deux mains petrissant des créations de sa propre chair (terre)
et jouant avec ... sourire
Dieu... La_cra10 Dieu... Hpim2010

Dire que des parents me laisse leurs gosses toute la journée mort de rire
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Farang
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:17

ok


Dernière édition par varmic le Sam 24 Jan 2009 - 21:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyLun 5 Jan 2009 - 1:06

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire je ne connaissais pas ce forum auparavant (pauvre de moi mort de rire !!)
Je suis un jeune sculpteur, qui a délaissé qui a la taille de pierre pour la taille de formes....diverses!
J'aurai deux questions à poser, si quelqu'un veux bien m'aider!!

- La première est simplement: comment fait on pour mettre une photo sur le forum?!

- Et la suivante, Savoir si certain d'entre vous pourrais m'indiquer des liens, pour participer à de future Symposiums!!

Merci à tous d'avance!
Et bonne Année!

Amicalement Yannick.
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jhon
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyLun 5 Jan 2009 - 8:06

Bonjour Yannick,

Pour les photos, voir ICI I

Pour les symposiums,n c'est ICI

En fait, tu trouves toutes ces rubriques sur la page d'acceuil

bienvenue bienvenue bienvenue
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Dieu...   Dieu... EmptyLun 5 Jan 2009 - 9:01

"Et Dieu, dans tout ça?"
Jacques Chancel.
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