| Dieu... | |
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Auteur | Message |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 18:23 | |
| La représentation de de Dieu est assez rare. Chez les chrétiens, après débat, mais puisqu'il s'est incarné dans son fils, on a brisé l'interdit hébraïque et on a représenté Dieu souvent en trinité. Pour le modèle, comme ceux qui l'on rencontré n'ont pas été très prolixes, on a pris soit des types jupitériens, soit des des philosophes antiques ou des sages. J'ai pris celui ci dans l'abbaye de Fontfroide, on peut voir les traces de peintures. Bien entendu il n'est pas d'origine, ce n'est pas le style cistercien de représenter Dieu, il a été mis à la réfection vers 1910. On peut voir les traces de peinture. | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 18:36 | |
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ercé en devenir
Nombre de messages : 3590 Age : 70 Localisation : nomade Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 19:51 | |
| Enfin,! ça fais un moment que je te cherche, j'ai deux mots à te dire | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 20:38 | |
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seo courant alternatif
Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 21:21 | |
| Oui, Dieu, j'ai une question à te poser : Tu nous as fait à ton image (sous la forme d'un ostralopitèque à l'époque), L'homme a évolué pour ressembler à ça : Et toi, comment doit-on te représenter aujourd'hui ?? | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 21:26 | |
| eh bé ! Ils n'ont pas été doués sur la restauration du crucifix à Fontfroide!
Finalement ce n'est pas très étonnant qu'il ne soit pas trop représenté : pour avoir des croyances il faut du mystère... Mais il me semble qu'il l'est beaucoup plus en peinture qu'en sculpture. Non ?
Dernière édition par madame Dutour le Ven 2 Jan 2009 - 21:27, édité 1 fois | |
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Farang Amateur d'art
Nombre de messages : 1983 Age : 111 Localisation : bureau Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 21:26 | |
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Dernière édition par varmic le Sam 24 Jan 2009 - 21:49, édité 1 fois | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 21:44 | |
| Il y a cette célèbre trinité de Robert Compin, C'est une peinture qui se veut sculpture. Le père porte son fils mort, d'une manière complètement impossible, il n'y a plus la croix. On peut être croyant ou non, pour moi je suis athée, mais ce sont des thèmes universels de l'inconscient collectif, comme une vierge avec son enfant où tout le le monde PEUT se reconnaitre. Il faut apprendre à regarder, c'est comme comme pour le reste... | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 21:54 | |
| et le piaf, c'est le simple d'esprit ? | |
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seo courant alternatif
Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 22:07 | |
| Il serait plus fort à mon avis de représenter l'image de Dieu de manière abstraite. La lumière, le blanc, le jaune.... Bin non, plutôt en utilisant toute la palette de couleur avec sa diversité. Pas une forme humaine. | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
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Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 22:41 | |
| d'accord avec toi john, c'est beaucoup de blabla tout ça. | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 23:44 | |
| "êtes-vous loin, êtes-vous proche ou trop loin pour entendre nos cloches ?...est-ce vos larmes quant il pleut ?...... pfff que de pierres et autres matériaux gaspillés....(au sens "religion", car c'est dans, sa dévotion, que l'homme se surpasse artistiquement....) enfin, les idoles sont remplacées par d'autres.... il existe ou à existé certainement des religions bien plus vieilles que 2008 ans et puis je suis sur, que le défi de représenter Dieu ne rebutera pas nos "forumeurs", ils ont bien représenté le chaos.... | |
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Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Ven 2 Jan 2009 - 23:59 | |
| les fêtes paiennes ont existées avant, la religion est passée par là et à tout transformé pour que toutes les fêtes qui existaient avant aient un sens religieux. Que vient faire le père Noël dans la religion ? et hop on y met la crêche et la natavité. et pâque ... hop magie, les oeufs, la résurection...
http://users.skynet.be/cercle.humaniste.philippeville/fetes_chretiennes_ou_fetes_paiennes.htm | |
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loïk JOSSE Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 702 Age : 70 Localisation : Rennes (Bretagne) Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 0:22 | |
| Savez-vous que le christ est représenté tantôt avec des croix à 3 clous et tantôt avec des croix à 4 clous ? A l'origine, il aurait été cruxifié avec 4 clous, mais au moyens-âge on aurait rendu la scène plus esthétique avec 3 clous ! Donc, désormais, soyons observateurs ! | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 0:24 | |
| "cloué" soit le seigneur.... | |
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icare demi ouvrier
Nombre de messages : 60 Age : 56 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 24/03/2007
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 10:56 | |
| Je verrais bien Dieu représenté par l'avatar de Jhon, là au moins il ne se prendrait pas au sérieux | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 11:13 | |
| J'ai l'impression que ce sujet est un peu compliqué pour le forum, d'où les réponses à coté de la plaque. | |
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Atilane demi ouvrier
Nombre de messages : 86 Age : 77 Localisation : Là haut sur la montagne Date d'inscription : 14/06/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 11:39 | |
| Bande de mécréant VA!!! vous causez, vous causez, mais je suis sur que vous ne savez même pas la différence qu'il y a entre dieu et un moniteur de ski!!! ??? | |
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Anne . M Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3475 Age : 50 Localisation : Rennes Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 12:00 | |
| Les évangiles ont fait de moi une non croyante !! toutefois si je lui donnais un visage ce serait celui la !! ne regardant pas en bas, tout reste à faire mais l'avenir inquiétante de "ses enfants" " />
Dernière édition par lanne le Dim 11 Jan 2009 - 10:41, édité 1 fois | |
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JJ Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 8300 Age : 59 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 03/03/2006
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 12:12 | |
| LOIK DIT - Citation :
- Savez-vous que le christ est représenté tantôt avec des croix à 3 clous et tantôt avec des croix à 4 clous ?
A l'origine, il aurait été cruxifié avec 4 clous, mais au moyens-âge on aurait rendu la scène plus esthétique avec 3 clous ! Donc, désormais, soyons observateurs ! Une femme manouche m'a un jour expliquée que le quatrième clou avait été volé par un gitan et qu'à cause de ça, son peuple serait maudit.....cedi dit je n'en sais pas plus. ICARE DIT - Citation :
- Une bonne résolution pour cette nouvelle année, "je crache au ciel encore une fois"
...et à ton avis, sur qui ça va retomber ? | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 12:13 | |
| - Citation :
- Savez-vous que le christ est représenté tantôt avec des croix à 3 clous et tantôt avec des croix à 4 clous ?
A l'origine, il aurait été cruxifié avec 4 clous, mais au moyens-âge on aurait rendu la scène plus esthétique avec 3 clous ! Donc, désormais, soyons observateurs !
tout ça ne vaut pas un clou symbolique de dieu la main et le triangle | |
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Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 12:37 | |
| - Aurigod a écrit:
- J'ai l'impression que ce sujet est un peu compliqué pour le forum, d'où les réponses à coté de la plaque.
C'est peut-être que la question n'est pas bien posée | |
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Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 12:42 | |
| Ne pas représenter Dieu, c'est lui donner une plus grande anvergure, et la possibilité à chacun de le magnifier à souhait.
Le représenter en sculpture est sans doute réducteur pour son image...
Ce serait aussi très risqué pour un sculpteur de le représenter, au risque de décevoir... | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 12:53 | |
| Il s'agit d'histoire de l'art, pas de vos croyances religieuses ou non dont je n'ai que faire ici. Et il n'y a pas de question. | |
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Anne . M Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3475 Age : 50 Localisation : Rennes Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 13:10 | |
| L'art fait partie des artistes et la représentation de dieu "dans l'Art " leurs appartiens. | |
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Myra Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 766 Age : 86 Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 13:38 | |
| Je pense que s'il 'il existe c'est l'Innomable, donc au delà de toute représentation et conception humaine.... Le reste n'est que belles ou vilaines histoires , plus ou moins récupératrices . Pardon aux esprits religieux !! | |
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seo courant alternatif
Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 13:51 | |
| Alors si c'est de l'histoire de l'art, et qu'il n'y a pas de question, je suis tout ouïe | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 14:13 | |
| Le lien de Roseleur est une mine pour notre ouie ! | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 14:27 | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 15:06 | |
| Oui, l'histoire de l'art, ce n'est pas un gros mot. L'art est là pour représenter l'invisible dans la mesure où il a un sens. Le fait que ce soit une représentation chrétienne vous fait sauter comme des cabris judéo-chrétiens, alors que la grande majorité des productions du passé représente des dieux ou des principes divins (Égyptiens, grecs, romains, amérindiens, africains..). il faut oublier qu'on a été baptisé ou circoncis et regarder tout cela comme une production humaine, car au demeurant ce sont des hommes qui ont exprimé leur cœur. Regarder tout cela comme les traces de superstitions, c'est ce que je fais, car je suis athée. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 15:10 | |
| Nos nouveaux Dieu sont Google et Wikipedia.... Ils nous ont repérés grâce à leur omniscience... | |
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roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 15:16 | |
| DIEU selon Ben: "1° Un jour, je suis allé voir Arman et Klein dans l'arrière-boutique de meubles d'Arman. J'ai dit à Klein : "Tu te crois le plus fort parce que tu as signé l'eau, le feu, l'air et le monochrome. Mais moi j'ai quelque chose dans la main, que j'ai signé, et qui est plus fort que ce que toi tu as signé". Je lui montre alors une balle de ping-pong et je lui dis : "Si Dieu est partout, cornme on me l'a appris, il est aussi dans cette balle de ping-pong. Je signe Dieu qui est dans cette balle de ping-pong. Je suis donc le plus fort". Alors, Klein me répondit : "Oui, mais moi je ne crois pas en Dieu". Ceci dit, j'ai senti que je l'avais touché. 2° Moi Ben, j'expose, je signe et je vends Dieu (1961). Considérant que Dieu pourrait être quelque part ou partout, Dieu peut être localisé (statues, crucifix). Je l'ai mis en boîtes noires où je l'ai signé (Dieu) en tant qu'ouvre d'art. L'importance et le prix de la création sont évalués au cubage de son contenant. Accompagné, selon le désir du client, d'hosties ou de pain, de vin et d'un certificat d'authenticité. (in "Ben Dieu-Revue d'Art Total", 1962). 3° "Dieu passe la frontière" (geste 1962), "Jeter Dieu à la mer" (geste 1962). 4° "Dieu" (écriture 1962, 41X59 cm). —
.../...
"Ma mère avait l'habitude de me dire : Ben toi qui cherches toujours la vérité et qui en écris, sache qu'on trouve tout dans la Bible et tu pourras toujours t'en sortir en citant la Bible. Pour tuer, pour aimer, pour pardonner ... en plus ça fait bien dans une conversation de dire : c'est dans la Bible. Ca cloue le bec à tout le monde. J'ai donc cherché quelques phrases dans la Bible qui pourraient concerner l'art contemporain et j'ai trouvé : - les premiers seront les derniers - au commencement fut le verbe "
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Atilane demi ouvrier
Nombre de messages : 86 Age : 77 Localisation : Là haut sur la montagne Date d'inscription : 14/06/2008
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 15:46 | |
| je donne ma langue au Râ ! | |
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seo courant alternatif
Nombre de messages : 2267 Age : 111 Localisation : * Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 16:13 | |
| Et bien Dieu ne se prend pas pour un moniteur de ski….. !
C'est Dieu qui me l'a dit : (petite recherche sur Gogol) | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 16:58 | |
| Picasso est envahissant mais il a du talent, les sentences de Ben plus con que les blagues de toto envahissent mon univers. Gogol et Wipikaka sont les nouveaux Dieux, je lance un quizz cucurel et d'histoire de lard, il n'y aura pas la réponse dans Internet, bien fait pour vous. | |
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Vivant Christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2582 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 18:48 | |
| La représentation de Dieu est assez rare dans l'art. je crois que dans la cabale et dans la bible nul n'a jamais vue la face de Dieu, alors peut être était il tabou de représenter Dieu. Une chose m'interpelle aussi, excuse moi Aurigod, je m'éloigne peut être du sujet, mais pourquoi ne voit-on dans l'art, quasiment jamais de représentation de femmes enceinte? mais toujours une vierge avec un enfant. c'est pourtant une des merveille de ce monde ce qu'il se passe dans le ventre d'une femme. Si peut être la voit-on dans l'art africain. | |
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icare demi ouvrier
Nombre de messages : 60 Age : 56 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 19:18 | |
| - Aurigod a écrit:
- Oui, l'histoire de l'art, ce n'est pas un gros mot.
... J'ai lu il y a quelques années (bouquin fait à partir d'émissions de radio sur france culture), à la renaissance la perspective a été utilisée pour suggérer dieu. Si je me rappelle bien, dans une annonciation dieu est suggéré par une porte qui est en dehors de la perspective du tableau. Il y a aussi tout une série de symboles utilisés pour représenter un de la trinité notamment la colonne ; dans une autre annonciation l'ange qui "annonce" à Marie est séparée d'elle par une colonne. Ca parait super bizarre quand on voit l'ange et Marie séparés par une colonne ; c'est un peu moins bizarre quant on sait qui est la colonne. Je suis d'accord avec toi, l'histoire de l'art peut nous permettre une meilleure lecture du tableau. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 20:13 | |
| On ne la voit pas enceinte car elle était vierge, et pure : c'est le lys à ses pieds quand on lui anonce la nouvelle. Elle a été considérée comme une déesse après sa mort à Patmos; d'où "l'immaculée conception". Tout le monde pense que cela signifie qu'elle a "procréé vierge", mais en fait c'est elle qui est tombée du ciel. Elle a repris un principe de déesse féminine : Isis, Demeter... dans l'imaginaire populaire. | |
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Vivant Christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2582 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 21:18 | |
| Oui pour la vierge Aurigod, maintenant je ne parlais pas seulement pour elle, je voulais dire que très rarement on ne voit des sculpture représentant des femmes enceinte mais plutôt des mères avec un enfant et rarement la gestation. | |
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Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: Dieu... Sam 3 Jan 2009 - 23:23 | |
| Et les icônes...c'est quoi? si ce n'est pas la représentation de Dieu...
Voici de la lecture pour commencer votre rédemptions: finalement l'enluminure c'est pas loin de l'art... | |
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Vivant Christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2582 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Dieu... Dim 4 Jan 2009 - 7:20 | |
| Oui évidement les icônes, les symboles, la cabale, les chiffres aussi. Tu as raison Isa. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Dim 4 Jan 2009 - 8:55 | |
| C'est la représentation du Dieu chretien en tant que personnage de la trinité dont il est question. | |
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Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: Dieu... Dim 4 Jan 2009 - 22:08 | |
| Un autoportrait. Dieu représenté par deux mains petrissant des créations de sa propre chair (terre) et jouant avec ... Dire que des parents me laisse leurs gosses toute la journée | |
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Farang Amateur d'art
Nombre de messages : 1983 Age : 111 Localisation : bureau Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Dieu... Dim 4 Jan 2009 - 23:17 | |
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Dernière édition par varmic le Sam 24 Jan 2009 - 21:49, édité 1 fois | |
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Yannick Apprenti
Nombre de messages : 37 Age : 45 Localisation : Neufchateau (88) Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Dieu... Lun 5 Jan 2009 - 1:06 | |
| Bonjour à tous, Je viens de m'inscrire je ne connaissais pas ce forum auparavant (pauvre de moi !!) Je suis un jeune sculpteur, qui a délaissé qui a la taille de pierre pour la taille de formes....diverses! J'aurai deux questions à poser, si quelqu'un veux bien m'aider!! - La première est simplement: comment fait on pour mettre une photo sur le forum?! - Et la suivante, Savoir si certain d'entre vous pourrais m'indiquer des liens, pour participer à de future Symposiums!! Merci à tous d'avance! Et bonne Année! Amicalement Yannick. | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Dieu... Lun 5 Jan 2009 - 8:06 | |
| Bonjour Yannick, Pour les photos, voir ICI IPour les symposiums,n c'est ICIEn fait, tu trouves toutes ces rubriques sur la page d'acceuil | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Dieu... Lun 5 Jan 2009 - 9:01 | |
| "Et Dieu, dans tout ça?" Jacques Chancel. | |
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| Sujet: Re: Dieu... | |
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| Dieu... | |
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