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Sujet: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 8:26
Ma jeune danseuse, montée en argile sur armature, se présentait comme ceci en cours de travail :
et de face :
Une fois terminée et prête pour le moulage (moins un bras et une jambe déjà découpés avant la photo) :
Préparation pour le Moulage :
Les moules (à creux perdu) avant tirage en plâtre :
Il faut croire que les moules n'avaient pas la frite.. les bras ont été perdus et voici le résultat presque final (en attendant le nettoyage, bouchage des petits trous, affinage de la cuisse, lissage et patine) :
Michel-Ange disait que l'important c'était le torse et que les membres sont superflus, mais je n'en suis pas convaincu. La prochaine sera avec un moule élasto et tirage en résine, ce sera plus sûr ou au moins, plus facilement réparable
Misska ouvrier
Nombre de messages : 188 Age : 51 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 10:25
Aïe aïe aïe, elle a heureusement conservé l'essentiel, l'attitude avec la jambe en arrière. C'était très courageux comme choix de posture. Tu as dû angoisser un peu à chaque étape, non ? Si je me lançait dans un truc comme ça, personnellement je serais très angoissée. Une question bête de novice. N'est t-il pas possible de lui reconstruire des bras et des les assembler plus tard ? Je la trouve belle, même sans bras, tout est dans l'attitude. Elle a beaucoup de grâce... mais n'aura pas de chocolat du coup (parce que pas de bras... bon je sais c'était facile )
Bravo Ayron
appolo13 Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 920 Age : 62 Localisation : aix en provence Date d'inscription : 28/08/2011
Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 15:30
ça c'est du beau travail. Une fois que tu auras fini, tu verras tu regretteras tout ce qui s'est passé pendant la réalisation, c'est ce qui nous interesse au fond bien plus que l'aboutissement
marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 65 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 19:04
très très bien beau modelage , et + que complexe pour un moulage plâtre ( ton sujet peut en apprendre à bien du monde .... )
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 20:47
Merci de vos commentaires
Misska : je n'angoisse pas quand je travaille, c'est peut-être le problême mais je réfléchis à tout les détails avant de commencer. Après, je fonce Les bras peuvent être refaits, c'est sûr, mais le cœur n'y serait plus. Je préfère commencer autre chose ou la refaire différemment.
Appolo13, Merci de tes encouragements. Quand ce sera fini, je dirais que c'était fait exprès il n'y a que le forum qui se rappellera mes déboires, mais chuuut !
Marco, je te remercie de cet éloge. Venant de ta part, il n'en a que plus d'importance.
Tit'Anne Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 21:46
Je la trouve superbe ! Quelle grace. Ayron Je vais peut-être dire une sottise mais pourquoi ne pas profiter de cet accident pour jouer avec une autre matière et la parer d'une étole par exemple.
pat5 Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4861 Age : 63 Localisation : .......... Hyères les palmiers Date d'inscription : 17/12/2008
Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 22:03
Tit'Anne a écrit:
Je la trouve superbe ! Quelle grace. Ayron
+1.. c'est du beau boulot!
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 23:12
Vos commentaires chaleureux à tous m'encouragent à recommencer, c'est très gratifiant, Merci
Merci Pat, Merci Tit'Anne.
Non, Tit'Anne, ce n'est pas une sottise puisque j'y ai moi-même pensé Pour qu'une étole soit crédible, il faudrait que les bras soient refaits et qu'elle en épouse la forme, autrement ça ferait pièce rapportée et juste posée... J'avais pensé à la cape de Batman... Je laisse passer l'été et j'aviserai ensuite....
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: Danseuse Dim 17 Juin 2012 - 23:43
Très bien réussie enfin à part les bras
Pardon je voulais pas...elle pourrait bien rester comme ça, mais il manquerait quelque chose. C possible par contre dans les attitudes statiques, là ya trop de mouvement et faudrait casser aussi les pieds
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 0:50
Décidément Casper tsk tsk tsk !....
Ayron Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 932 Age : 77 Localisation : 91 - 81 Date d'inscription : 12/12/2010
Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 7:34
Décidément, Casper il en rate pas une ! Mais c'est ce qui fait aussi ton charme Ça, et tes vrais conseils que j'apprécie , comme les autres, bien sûr.
Merci de ton aide : elle est pas statique (la danseuse, pas ton aide ) , donc il faudra se remettre au boulot ou trouver une solution...
Il existe pas un ballet Romantique où une princesse exilée par son père, rencontre un crocodile ou un requin blanc ?
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 9:31
C'est vraiment désolant d'avoir perdu les bras que de boulot pour un résultat inachevé...je veux bien te prêter mon épaule pour pleurer elle est très jolie, très gracieuse... pourquoi n'as tu pas la même finition( le même) lissage sur la pièce en plâtre que sur celle en argile, ton moule a été fait avec la pièce crue...?
scorpionstaff Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 11:24
Mr Ayron.. Oui elle était belle ta danseuse... elle l'est encore... en apprentissage permanent... encore et encore... C'est vrai que sur le coup c'est toujours frustrant quand ça casse... Laisse reposer l'affaire... et tu verras que ça rebondit toujours...!!!! Et puis tu a tellement d'idées et de savoir faire... a toi...!!!!
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 19:57
Ah mais c'est bon ça, C ça qui manque , le gros requin blanc qui essaie de lui mordre les fesses
Comme ça on verrait pas les bras manquants...et pis on peut pas les voir pisqu'elles sont pas là .
Ainsi parla Zaratoustra non, le grand Maître schadock...
Where iz ze problème ?
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 22:56
Merci GG de ton épaule compatissante et de ton appréciation. En fait ton innocente question sur l'aspect crade du plâtre dévoile le fait que j'ai travaillé comme un cochon : j'ai pas respecté la première règle : un moule doit être mince et avoir des bords épais. L'épaisseur des flancs a entraîné des fêlures au tirage et en réparant les dégâts j'en ai mis un peu partout...Il faudra nettoyer tout ça. Voilà, vous savez tout ou presque
Merci Monsieur Scorpionstaff de tes encouragements ( pas de Monsieur entre nous, please )
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 23:13
GG a écrit:
... pourquoi n'as tu pas la même finition( le même) lissage sur la pièce en plâtre que sur celle en argile, ton moule a été fait avec la pièce crue...?
Sympa d'enfoncer le clou GG
Les moules n'avaient pas l'air si minces, non ? Malgré toutes les critiques , elle est un peu bien Ayron et C sincère enfin à part le mollet un peu court
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 23:19
Merci Casper de ton appréciation mais le moule était horriblement épais et tout ça en voulant aller vite Et c'est pas la première fois, j'enrage Einstein disait :" pour avoir de nouveaux résultats, arrêtez de faire toujours la même chose". Il serait temps que je l'écoute...
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Lun 18 Juin 2012 - 23:32
En tout cas faut pas qu'ils soient trop minces. J'ai moulé un gros gorille (enfin une terre ) et ce fut la cata, l'épaisseur de 8 mm a pas tenu le coup , trop de sucion. Après j'ai ramé à reconstituer
Et il a fallu ligaturer ferme cause la déformation
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mar 19 Juin 2012 - 7:10
Alors t'imagines pour les doigts...bien déliés et qui devaient faire 3mm de diamètre max...
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mar 19 Juin 2012 - 7:20
Ca , ça tient de l'impossible à démouler. Ya plus qu'à les refaire en plâtre sur du fil de fer peint, enrobé d'une tite filasse de Lyon
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mar 19 Juin 2012 - 22:44
Exact Casper, mais c'est plus facile de faire les doigts en plâtre direct quand il reste la main ou un morceau... Il y a eu la Victoire de Samothrace, la Vénus de Milo, il peut bien y avoir la Danseuse de l'Essonne
nicoleheymes Apprenti
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Sujet: Re: Danseuse Mar 19 Juin 2012 - 23:08
Je suis la nouvelle venue, et je tiens à vous féliciter pour cette merveilleuse danseuse !!! Je la trouve très jolie, d'une grâce absolue, et il est vrai que c'est dommage que ce ne soit pas abouti... mais j'admire le travail, tout à fait le genre de chose que j'aimerai faire ! Mais là, j'ai encore du boulot je crois..... En plus j'adore la danse : classique, et de salon, surtout un bon vrai tango argentin, mdr !! Faut trouver un mec qui sache le danser aussi !!!! Les maibns elles aussi dansent quand elles moulent !!!! En tous cas
Robert.H Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mar 19 Juin 2012 - 23:11
J'ai loupé quelque chose? Tu en a fais quoi des bras? tu as encore les moules
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 8:32
Merci Nicoleheymes pour tes chaleureuses félicitations Le tango aussi offre la possibilité de faire de belles sculptures : du mouvement et de la sensualité. As-tu déjà essayé ?
Maître Robert.H, non, plus de bras : c'était un moule à creux perdu en plâtre et forcement, il a fallu cassé pour "sortir" les bras...
Farang Amateur d'art
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 16:10
Je pense que la partie la plus interressante c'est la résolution des problémes techniques quand on va vers une expression personnelle où il faut inventer,adapter,bricoler...pour y parvenir. Souvent on a plus de plaisir à exprimer le mouvement et l'équilibre que la sulpture passe au second plan. Allons ,allons Casper; c'est possible de faire des danseuses avec des bras et des doigts !(image ci dessous )
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 17:20
>Allons ,allons Casper; c'est possible de faire des danseuses avec des bras et des doigts !(image ci dessous ) <
J'ai pas dit ça dans ce sens Varmic, mais qu'il est difficile de mouler des doigts de 3mm sans tout casser le tirage en cassant le moule, ou alors faut que le moule fasse 2 mm d'épais gâché serré ....et encore
marco polo Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 17:30
perso , pour simplifier le travail , je coupe souvent les bras , moulés à part
Farang Amateur d'art
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 17:31
casper a écrit:
J'ai pas dit ça dans ce sens Varmic, mais qu'il est difficile de mouler des doigts de 3mm sans tout casser le tirage en cassant le moule, ou alors faut que le moule fasse 2 mm d'épais gâché serré ....et encore
Mais je l'ai bien compris dans ce sens;les dogts ne font que 2 mm et bien sûr que le moule est le plus fin possible. mais il est vrai aussi que ce n'est ni du plâtre ni de la résine:je n'ai jamais osé me risquer dans des matiéres aussi fragiles.
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 17:37
La terre n'est guère mieux et pourtant j'lai fait ...et toc
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 22:07
Merci Farang Cette belle danseuse que tu présentes, car je suppose que c'est la tienne, en quoi est-elle faite et quelle est sa taille ?
Moule de 2 mm d'épaisseur ? J'en apprends des choses...C'est bien la preuve qu'on apprend plus de ses erreurs que de ses réussites...
Misska ouvrier
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Sujet: Re: Danseuse Mer 20 Juin 2012 - 22:15
ah pour les doigts j'ai une autre solution qui consiste à faire des doigts très très épais à mes toutes petites sculptures. Genre gant de ski...
Bon je retourne apprendre
casper Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 2:48
Bon, je me suis mal exprimé, pour tirer des bras de 3 mm faudrait un moule de 2 mm...pas bien de déformer
J'avais pas réalisé, C'est de toi varmic, cette belle danseuse... Pfiuyouou ! ça décoiffe
Farang Amateur d'art
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 11:04
Ayron a écrit:
Merci Farang Cette belle danseuse que tu présentes, car je suppose que c'est la tienne, en quoi est-elle faite et quelle est sa taille ?
Moule de 2 mm d'épaisseur ? J'en apprends des choses...C'est bien la preuve qu'on apprend plus de ses erreurs que de ses réussites...
C'est une relecture en bronze ;l'original étant en cire. Hauteur 65 cm.C'est un petit rat ! Pour démouler facilement sans casser les petits détails,il faut que l'élastomére soit le plus fin possible.
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 11:11
Merci de ta réponse, Farang Je comprends mieux. Pour l'élasto, encore un autre dilemne : s'il est trop mince, il risque de se percer....
Farang Amateur d'art
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 11:31
Ayron a écrit:
Pour l'élasto, encore un autre dilemne : s'il est trop mince, il risque de se percer....
Il faut "l'armer"(comme pour le béton) avec de la gaze médicale .
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 11:37
Gaze médicale pour les parties fines ( ) et vérane pour le reste ?
Farang Amateur d'art
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 11:51
Ayron a écrit:
Gaze médicale pour les parties fines ( ) et vérane pour le reste ?
Vue la grandeur,le moule est armé qu'avec de la gaze; l'impératif c'est de l'armer avec du tissé;la toile de jute convient bien pour de plus grands moules. Sur cette vidéo on a de trés gros plans sur les doigts
Misska ouvrier
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 13:04
Je vais garder ce post dans mes favoris pour "quand je serais grande". C'est vraiment intéressant de vous lire, et si, au hasard de ma progression, je me lance dans un travail de la même complexité, j'aurais plaisir à m'y appuyer.
Merci et bravo
Ayron Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Danseuse Jeu 21 Juin 2012 - 13:26
Merci à tous ceux qui ont enrichi ce pot de leurs commentaires et et de leur irremplaçable expérience