| quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? | |
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+5lancien JPLC bronzemaster Aurigod ilfaitvraimentbeau 9 participants |
Auteur | Message |
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ilfaitvraimentbeau Apprenti
Nombre de messages : 33 Age : 73 Localisation : Haute-Normandie Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Jeu 12 Fév 2009 - 20:22 | |
| bonsoir à tous et à toutes, quand j'étais ado, j'avais fait un moulage à cire perdue en utilisant la croûte de Babybel, pratique à modeler, comme métal j'avais utilisé des capsules de bouteilles de vin, un mélange de plom et d'étain je voudrais m'y remettre, quarante ans plus tard......! en utilisant de l'étain plus ou moins allié car le bronze est trop difficile à fondre pour moi quelle cire utiliser pour avoir une substance malléable? de la cire d'abeille? la cire de bougie est trop dure, pas assez malléable merci par avance pour votre aide | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Jeu 12 Fév 2009 - 20:43 | |
| La cire à modeler (qui contient de la colophane) est différente de la cire à fondeur qui est moins collante. Elle peut être aussi dure si tu la gardes au froid et ton fondeur peut l'accepter. Si tu moules, tu tires une épreuve avec de la cire à fondeur; Si tu veux travailler directement et tirer cette cire, tu peux prendre de la cire à modeler en respectant l'épaisseur. C'est clair? | |
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bronzemaster Apprenti
Nombre de messages : 7 Age : 56 Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: recette cire à modeler Ven 13 Fév 2009 - 5:38 | |
| cire à modeler 40 % paraffine 40 % cire d'abeille 15 % colophane 5 % vaseline fondre ensemble, couler dans des lingotières, c'est prêt ! | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Ven 13 Fév 2009 - 8:08 | |
| On m'a dit qu'il fallait mieux éviter la paraffine mais prendre plutot de la cire microcristaline | |
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JPLC ouvrier
Nombre de messages : 115 Age : 55 Localisation : Le puy en velay-43 - auvergne Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Dim 22 Fév 2009 - 18:25 | |
| pour ce qui est de la cire, c'est tout un monde a elle seule... pour ma part j'ai utilisé de la cire microcristalline, comme celle que l'on peut trouver chez "natura", en carré , que tu peut melanger a de la cire d'abeille , ceci pour repondre aussi a ta question sur ma panthere noire, trop noire!!! | |
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lancien Maître
Nombre de messages : 364 Age : 75 Localisation : Bourg Saint Maurice Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: quelle cire utiliser pour un moulage à fonte perdue Dim 22 Fév 2009 - 20:06 | |
| bonsoir, au tout début de mon activité de fondeur, j'utilisais pour tirer en cire mes sculptures, de la cire achetée chez des fournisseurs spécialisés. petit à petit, désirant étre moins dépendant, j'ai mis au point le mélange suivant (neuf pour la couche d'impression et vieux pour épaissir ou pour construire les artifices de coulée): 500gr de cire d'abeille, achetée directement à l'apiculteur,1000gr de bougies blanches ordinaire, et 100gr de carnauba, complèté par une dose de teinte à bougie ( facultatif). Je n'ai jamais rencontré de problèmes particuliers en 20 ans. Ce mélange permet évidemment de réaliser des oeuvres directes perdues. | |
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JPLC ouvrier
Nombre de messages : 115 Age : 55 Localisation : Le puy en velay-43 - auvergne Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Lun 23 Fév 2009 - 11:48 | |
| bonjour Lancien et merci pour nous faire partager ta longue experience de fondeur et d'aider les plus "jeunes"a maitriser cet art a part entière qu'est la fonte et la patine. je souris toujours un petit peu quand je vois apparaitre "apprenti" sous le nom de chacun en fonction du nombre de message , mais ce n'est pas une critique de ce mode sympa d'evaluation des participations au blog...
ceci dit, revenons a notre cire ou plutot a la recette: quel est le role de la carnauba ,est ce que la collophane peut avoir ce meme role? merci | |
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lancien Maître
Nombre de messages : 364 Age : 75 Localisation : Bourg Saint Maurice Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: quelle cire utiliser pour un moulage à fonte perdue Lun 23 Fév 2009 - 19:58 | |
| bonsoir JPLC; vous avez raison, après vérification sur sac du produit, le nom exact est effectivement "colophane ww" dont le rôle est de rendre plus ou moins collante la cire. si vous en mettez trop, la cire devient cassante à froid et très poisseuse à chaud; cire à épiler. | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 86 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Lun 23 Fév 2009 - 22:59 | |
| - JPLC a écrit:
- bonjour Lancien et merci pour nous faire partager ta longue experience de fondeur et d'aider les plus "jeunes"a maitriser cet art a part entière qu'est la fonte et la patine.
je souris toujours un petit peu quand je vois apparaitre "apprenti" sous le nom de chacun en fonction du nombre de message , mais ce n'est pas une critique de ce mode sympa d'evaluation des participations au blog...
ceci dit, revenons a notre cire ou plutot a la recette: quel est le role de la carnauba ,est ce que la collophane peut avoir ce meme role? merci La carnauba fige sensiblement à m^m température que la cire à couler, elle est très dure et ne colle pas (utilisée pour cirer au tour les pièces en bois) Alors que la colophane fige trop bas et pour 15% (c'est trop à mon avis) commence à figer sur les bords de la marmite alors que le milieu est à bonne température La colophane pure est de préférence utilisée pour faire les jets et évents car elle se soude facile avec un couteau brûlant Récemment en chauffant de la cire de chez Barthélémy j'ai constaté cette bonne odeur de carnauba. La qualité Babybel n'est pas mal en pemière couche à mon avis | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mar 24 Fév 2009 - 12:30 | |
| Pour un coulage bronze la cire pure microcristalline irait très bien.... Mais il faut la retoucher après moulage donc il faut la colorer et lui adjoindre une partie de cire plus collante. J'avais posté un sujet sur le montage du cylindre où on avait des photos et où on pouvait poser des questions. Aucune question, j'ai retiré le sujet. | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mar 24 Fév 2009 - 12:53 | |
| salut lancien
comment fais tu pour réaliser des tubes en cire pour les canaux et les évents à partir des vielles cires ?
surtout, as tu un procédé pour réaliser des extrusions creuses ? | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mar 24 Fév 2009 - 14:59 | |
| Salut grand fred, C'est tout con à faire; Tu coule dans un tube et tu revide au bout d'un certain temp suivant la temperature de ta cire ( le moin chaud possible); re ( tubes de plomberie ) Différents diamétres à la longueure que tu veux A+ |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mar 24 Fév 2009 - 15:11 | |
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Dernière édition par bobhare le Mar 24 Fév 2009 - 18:27, édité 1 fois | |
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lancien Maître
Nombre de messages : 364 Age : 75 Localisation : Bourg Saint Maurice Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: quelle cire utiliser pour un moulage à fonte perdue Mar 24 Fév 2009 - 17:09 | |
| Bonsoir, question de grand fred:dans mon atelier, une petite pièce est exclusivement consacrée au travail de la cire; lequel travail se décompose en deux action bien distincte: premièrement celle du tirage des épreuves en cire que je fais à partir de deux sources de chaleur: une friteuse avec de la cire neuve pour les couches de contact et une friteuse avec la cire vielle de récupération pour le renversé. deuxièmement la construction du système d'allimentation; les attaques, jets, les évents. là, il me faut une source de chaleur: la friteuse avec la cire de récupération fondue et très important, une plaque de marbre; la source de froid! noublions pas un fer à souder dont la pânne à été éffilée et cintrée. le travail peu commencer! je puise de la cire liquide que je verse sur le marbre; elle fige, je la travaille à la spatule, puis à la main de façon à avoir une grosse boule que je maintien chaude dans une casserole sur la friteuse. de cette boule, sur le marbre, à l'aide d'une planchette ou façon patissier, je confectionne tous mes rondins. ils peuvent refroidir sans problème car au moment du montage, je les immerge dans la cire liquide, ce qui les lisse comme il se doit. Avantage du principe, grande simplicitée, jets conniques, racord façon branche des arbres. L'entonnoir de coulée est fabriqué d'avance etr récupéré avant décirage. | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mar 24 Fév 2009 - 18:17 | |
| Bonjour l'Ancien, oui la technique du roulage est bien aussi, mais tu n'as pas des batons creux qui fondent plus rapidement , moin de risque de dilatation de la cire donc moin de risque de gerçures. Je pense que chaqu'un a ces techniques qui sont bonnes à partager et faire connaitre. Mais la on s'écarte du sujet innitiale. A+
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Dernière édition par bobhare le Mer 25 Fév 2009 - 9:56, édité 1 fois | |
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lancien Maître
Nombre de messages : 364 Age : 75 Localisation : Bourg Saint Maurice Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: quelle cire utiliser pour un moulage à fonte perdue Mar 24 Fév 2009 - 18:37 | |
| bob merci de m'avoir lu. je dirais chacun à ses habitudes et quant'elles marchent, difficile d'en changer. bien pour les jets creux, surtout pour le décirage plus rapide et l'économie de cire et comme tu le dit moins de fissures dans le réfractaire | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mar 24 Fév 2009 - 20:03 | |
| merci pour les techniques les gars. une extrudeuse à rondins creux, ce doit être pratique.
je testerai autre chose : de la cordelette enduite de cire en plusieurs couches. ça servira à la fois à suspendre les carapaces et à faire des évents une fois cramé. | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Mer 25 Fév 2009 - 9:55 | |
| SALUT GRAND FRED La ficelle, cordelette marche aussi (j'ai déjas essayé) mais bon chacun vas au plus pratique pour lui. A+ | |
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JCS Apprenti
Nombre de messages : 14 Age : 75 Localisation : Cher Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? Dim 15 Mar 2009 - 9:41 | |
| Bonjour à tous, Je viens de découvrir ce forum très intéressant ! Je pense que tous les matériaux calcinables peuvent être utilisés pour la FCP. J'ai réalisé des bijoux avec du blyster et du plexi sans problème. Ici un exemple lors d'une mission en Mauritanie : http://cosame-bijouterie.blogspot.com/ Je pense que ce qui est essentiel, c'est la cuission du moule, durée et paliers. @+ JCS. | |
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| Sujet: Re: quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? | |
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| quelle cire utiliser pour un moulage à cire perdue? | |
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