Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Cuisson terre + carton Dim 15 Juin 2008 - 23:26
J'ai voulu vider une sculpture en terre, tête et buste, mais malheureusement la terre était encore trop molle, j'aurais dû attendre encore un peu... La tête trop lourde pour le cou n'était plus soutenue par la barre de fer du socle et se laissait aller ainsi que le buste qui se creusait, le dos qui se bombait et le cou qui se fissurait... Ne sachant plus que faire, je l'ai tenue d'une main et de l'autre j'ai attrappé un petit rouleau épais en carton et je le lui ai enfoncé dans le cou!
J'ai déjà fait cuire des pièces avec du papier et même du carton fin (genre centre de papier toilette) mais ici il s'agit d'un petit rouleau plus épais et dur (3 ou 4 milimètres d'épaisseur). J'ai essayé de le retirer après séchage mais la terre s'est rétractée et il est coincé, je risque de casser si j'insiste!
Ma question:
Est-ce que ce carton dur et épais va brûler sans problème à la cuisson?
L'avez-vous déjà fait?
Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
bonjour christiana, Bonjour Wanda je ne sais pas à combien de degrés chauffe un four pour cuire tes sculptures mais à mon avis le carton devrait brûler ou carboniser ensuite il devrait tomber en miette. Maintenant je ne suis pas spécialiste pour l'affirmer.
madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
Bonjour entre 950° et 1300° il n'y aura pas de problème pour que cela brûle ! Est-ce un four à gaz ou electrique ?As-tu un regard de visite ? ... Il me semble que si le carton est très epais et en grande quantité il va se produire une flamme. Quelle taille ? combien de temps ? Dans un four à gaz ça me semble sans problème. Dans un electrique cela poserat-il un problème pour les résistances ??? N'as-tu pas la possibilité de ramollir ce carton pour le virer ? Si tu le bourre de tissus par exemple et que tu imbibes d'eau régulièrement jusqu'a ce que ton carton parte en miette ou que tout du moins tu puisse l'amincir....
Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
Le carton fait + ou - 4 mm d'épaisseur et mesure 10 cm de long, donc il n'est pas très important. La cuisson se fera à 950° et c'est un four électrique. J'espère que ça brûlera sans faire de dégâts à la terre mais la dame qui fait mes cuissons va encore râler parce que ça va sentir mauvais... Je vais peut-être essayer le truc de madame Dutour: bourrer de tissus imbiber d'eau régulièrement jusqu'a ce que le carton parte en miette...
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
à mon avis le carton devrait brûler ou carboniser ensuite il devrait tomber en miette.
Oui, ça m'est déjà arrivé sans problème avec un centre de rouleau de papier de toilette mais ici, c'est plus épais...
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 14:50
Voilà la bête!
Alors, brûlera, brûlera pas?
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 17:57
pour le carton il brulera par contre à bannir avec le four electrique!!!!
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 20:59
loudolle a écrit:
pour le carton il brulera par contre à bannir avec le four electrique!!!!
Comment ça à banir?
Si j'abîme le four, sa propriétaire va me tuer!
JJ Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 8301 Age : 59 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 03/03/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 22:06
p't'êt ben qu'oui, p't'êt ben qu'non
____________________________ . Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 23:19
Tu peut pas te débrouiller à le virer ce foutu carton? une pince, des gros tournevis, tu le tritures, il finiras bien par se barrer! si la terre est bien sèche, ton carton aussi, à mon avis ta terre est plus solide que ce bout de carton, donc moi j'insisterai.
madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 23:23
cutter...eau...essaye de l'enlever par pellicules en partant de l'intérieur. Tu vas y arriver. Ne flingue pas un four !
Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 23:28
Citation :
une pince, des gros tournevis, tu le tritures, il finiras bien par se barrer! si la terre est bien sèche, ton carton aussi, à mon avis ta terre est plus solide que ce bout de carton, donc moi j'insisterai.
Les tubes de carton sont très costauds à l'état sec, probablement plus que de la terre, méfiance ... je penche du côté de Madame DuTour
Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 23:42
Je rappelle qu'une taupe à un cerveau limité basique, un instinct hors du commun... Mais petit cerveau.
madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Jeu 19 Juin 2008 - 23:54
Chouette, je me suis fait un pôte de carton ! Enfin ne penche pas trop, Marc,tu risques la chutte Sinon je suis bien d'accord : la terre et le carton c'est le pot de terre contre le pot de fer ! La taupe>> petit cerveau mais rigolo ! C'est mieux que grosse cervelle pââââs belle !
Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Ven 20 Juin 2008 - 0:25
Christiana , no stress !!! Tu as toujours la possibilité de trouvé un potier avec un four à gaz!
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Ven 20 Juin 2008 - 0:36
la suie du carton va niquer les résistances
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Sam 21 Juin 2008 - 16:02
loudolle a écrit:
la suie du carton va niquer les résistances
Je l'ai déjà fait avec des centres de rouleaux de papier chiotte et "elle" râlait parce que ça puait dans l'atelier mais elle ne m'a jamais dit que ça risquait de niquer son four...
madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Sam 21 Juin 2008 - 19:21
oui, mais là tu dis toi même que c'est du gros carton !!! Plus c'est important plus elle prend de risque ! Est-ce que ton rouleau dépasse un peu de la pièce ? Si oui tu la déposes dans un contenant avec un peu d'eau de façon à ce que le carton (uniquement) ait les pieds dans l'eau et l'absorbe.
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Sam 21 Juin 2008 - 21:42
Non, le carton ne dépasse pas!
J'ai essaié de mettre un linge mouillé dans le trou pour le ramollir mais j'ai juste réussi à "émincer" un peu le bord.
Le carton est coincé plus haut dans le cou et si je tire avec pinces et autres outils, je vais finir par casser la terre!
Vivant Christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2582 Age : 61 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 11/05/2008
Sujet: Cuisson terre + carton Sam 21 Juin 2008 - 21:52
Je vais peut être dire une connerie mais si tu arrive à obstruer le fond de ton tube en carton avec un bouchon ou autre chose et que tu le remplis d'eau, si il est épais l'eau restera et le carton finira par ramollir? non?
syl Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1435 Age : 61 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 07/01/2008
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Sam 21 Juin 2008 - 22:17
slu, dans mon four gaz, il m'est déjà arrivé de bruler du carton ou du bois, en fait cela ne fait pas vraiment une flamme, le carton se consume , mais je pense que tu devrais tout simplement demander à la personne qui fait cuire ta pièce si elle est OK, cela fait tout de même pas mal de fumée!
madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Sam 21 Juin 2008 - 23:37
..ou le cuire tout simplement dans un four à gaz !!
chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 55 Date d'inscription : 13/10/2007
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Dim 22 Juin 2008 - 13:55
christiana a écrit:
Voilà la bête!
Alors, brûlera, brûlera pas?
Bonjour christiana j'ai peu être une solution pour toi retiré ce carton, si le passage est possible ce n'est quand même que du carton, tu prend une lame de scie pour métaux que tu peux acheté séparé de la scie, si tu arrive a passé dans le centre du carton tu le scie doucement dans les deux sens le carton devrai ce dégager tout seul la lame fais plus de vingt centimètre sur environ un centimètre. A voir même pas obligé de passé dans lecentr je pense que tu as la place au dessus du rouleau fais un essai et prend ton temps au plaisir chris
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Dim 22 Juin 2008 - 16:58
Merci Chris, en fait plus loin que ce que tu vois, il y a un étranglement (le cou) autour du rouleau et c'est là qu'est le problème, il est bien coincé!
Je ne connais personne qui a un four à gaz madame Dutour...
Finalement, j'ai suivi le conseil de Syl et je l'ai conduit ce matin à la cuisson. Quand la dame a vu le carton, elle a fait la grimace, elle a un peu tiré dessus puis elle a laissé tomber sans rien dire de particulier, donc, je pense qu'elle le fera...Je ne connaitrai le résultat qu'en août car elle va partir en vacances...Le suspens reste entier!
chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 55 Date d'inscription : 13/10/2007
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Dim 22 Juin 2008 - 17:33
J'espère pour toi que ça ira tu avais encore 1 mois pour enlever ce carton étant donné qu'elle part en vacance, je suis persuadé que tu aurai pu l'enelever, bonne chance
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Dim 22 Juin 2008 - 21:35
chris a écrit:
J'espère pour toi que ça ira tu avais encore 1 mois pour enlever ce carton étant donné qu'elle part en vacance, je suis persuadé que tu aurai pu l'enelever, bonne chance
Oui si j'avais su je l'aurais gardé encore un mois mais je croyais qu'elle cuirait avant son départ alors je me suis dépêchée...
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Mar 24 Juin 2008 - 0:12
c'est normal qu'elle ai fait la grimace! pourvu qu'elle ne t'en veuille pas!
Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Mar 24 Juin 2008 - 9:10
l'impatience...
Atilane demi ouvrier
Nombre de messages : 86 Age : 78 Localisation : Là haut sur la montagne Date d'inscription : 14/06/2008
Sujet: Re: Cuisson terre + carton Ven 27 Juin 2008 - 17:52
Dommage que je n'ai tout de suite pris connaisance de ton message . J'ai un four électrique et je n'ai jamais eu aucun problème avec mes résistances en "cramant" du carton ou du papier et même de la cire (pour le bronze). Dans ce dernier cas ça fume et ça pue c'est tout.
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Dommage que je n'ai tout de suite pris connaisance de ton message . J'ai un four électrique et je n'ai jamais eu aucun problème avec mes résistances en "cramant" du carton ou du papier et même de la cire (pour le bronze). Dans ce dernier cas ça fume et ça pue c'est tout.
Tu veux dire que tu crames régulièrement du carton? Merci, tu me rassures...
domido ouvrier
Nombre de messages : 147 Age : 77 Localisation : Montrichard Loir et Cher Date d'inscription : 01/07/2008
un tube carton est du papier enroulé, donc s'il est humide tu dois pouvoir le dérouler par l'intérieur du tube avec une pince à becs longs ou une baguette fendue. Sinon quand ta pièce est sèche avant cuisson tu peux la chauffer dans ton four ménager jusqu'à 300°C (attention monter doucement en température 50°C/heure) et le carton va crâmer. Pour le four céramique un morceau de carton n'est pas un problème majeur (il faut éviter d'y faire brûler de grosses quantité, c'est tout) ça ne vas pas casser les résistances, seulement user un peu de quelques millièmes sur la durée de vie
Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
Il y a tellement de facteurs qui peuvent fragiliser les resistances, vaut mieux les éviter. Moi dans mon four à l'assoc les trucs pas clair je fais plus cuire. Y en a mare de faire changer à tout bout de champ des resistances, le thermostat, les plaques de cuissons, les picots. Ceci à cause de personne ne faisant pas gaffe car c'est pas chère, et c'est pas leur matériel! Plus de terre egyptienne(de la merde!) plus de terre non vidés ou de provenance inconnu. plus de bois plus de carton et s'il y a casse on participe à la réparation. j'y fait cuire plus que mes terres quoi
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Non Christiana je ne cuis pas régulièrement du carton dans mon four mais cela m'arrive de temps en temps. Je m'en sers surtout pour cuire les moules pour le bronze, il y a parfois de la cire qui reste et la cire: ça crame, j'ai, pour une collègue, cuis du "paper clay" là aussi il y a de la celulose qui en principe crame également ... Mon four est un Naber, il date de 1969 et il fonctionne toujours très bien... il y quelques jours, j'ai donné un truc à Mathie pour cuir à la sciure dans un tonneau en ferraille, ceux que mon post ne convainc pas, peuvent reprendre l'idée pour faire une "pré-cuisson" à la sciure, le carton doit bruler, ensuite ils feront une cuisson " normale" dans un four électrique.
christiana Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2196 Age : 70 Localisation : Liège Belgique Date d'inscription : 02/12/2006
Voilà, elle est cuite et tout s'est bien passé. J'ai secoué et de la poussière de papier brûlé est tombée par le trou, rien n'a cramé, rien n'a cassé, ouf!
JJ Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 8301 Age : 59 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 03/03/2006
____________________________ . Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 55 Date d'inscription : 13/10/2007
Bonsoir Christiana, Je suis content pour toi, tu va faire quoi maintenant une patine ou la laissé comme ça... Fais nousune ptite photo au plaisir. Chris
verodesbois Confirmé
Nombre de messages : 213 Age : 60 Localisation : finistere Date d'inscription : 27/01/2008