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Yvanj
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MessageSujet: socle   socle EmptySam 3 Juin 2006 - 9:03

Bonjour à tous les gens.

Je suis en train de finaliser deux nouvelles pièces et je m'attaque maintenant à leur socle.Mon problème se situe au niveau de la fixation de la sculpture .Les socles seront en verre EPAI 19mm /25cm au carré.
Deux choix :
1er:
Je fais percé les socles 6 trous par socle problème son prix 200euro HTT l’unité donc impossible pour ma bourse.

2eme:

Je colle les éléments de la sculpture "6 éléments/pièce" sur leur socle en verre.

Ma question est la suivante:
Quelle colle dois-je utiliser pour ce genre de fixation.
Merci pour votre aide.
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fg
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 3 Juin 2006 - 11:14

Quels sont les tailles, les poids et les matériaux des différents éléments ?

Quelle est la surface de collage ?

A priori, une colle époxy devrait permettre de régler le problème (araldite standard 2 composants, quelques euros).

Bien dégraisser le verre (acétone par ex), faire les collages de préférence sur la section de bois de bout, mélanger très soigneusement.

Tu peux accélérer le durcissement final en mettant ta pièce au chaud après le temps de gel initial (dans ta bagnole au soleil ou sur un radiateur. Mais les radiateurs on va peut-être finir par les éteindre !...)
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Yvanj
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 3 Juin 2006 - 13:42

AH! toi FG tu m'étonneras toujours.
J'ai bien pensé à l'araldite mais je n'ai pas de point de serrage.

Pour répondre à tes interrogations.

Dans l'ensemble les surfaces de collage sont les suivantes:

Chaque éléments représentent en moyenne 4cm au carré avec une pente de 25° à 45°, dout le problème de serrage.

Les éléments sont en Bois "Amarante"

leur poid ????bonne question il faudrait que je pèse tout ça.
Je dirais 5kg maxi pour l'ensemble du bois que reprèsente chaque pièce .

Hauteur maxi 50cm.

Merci fg a+.
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fg
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 3 Juin 2006 - 15:45

En effet, le collage risque d'être sollicité vu la faible surface et le porte à faux.

Ceci dit je maintiens ma proposition sachant que :
- tu n'as pas besoin de serrer, il te suffit de maintenir le temps du durcissement
- l'épaisseur du collage n'est pas un problème
- la qualité du dégraissage est déterminante

Et pourquoi je t'étonne donc tant ?
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 3 Juin 2006 - 19:29

Et pourquoi je t'étonne donc tant ?

ton expérience!
ton savoir!

je suis admiratif devant ton travail mais ça tu le sais déjà.
Il est vrai que lorsque je rencontre une difficulté dans l'avancement des certains travaux je me dis souvent FG doit avoir une solution.
La preuve tu as répondu à ma demande .Voilà tout simplement a+ et bon week end .

PS:et l'altuglass tu en pense quoi en forte épaisseur disons entre 5 et 10cm.
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 3 Juin 2006 - 21:00

Yvanj a écrit:
et l'altuglass tu en pense quoi en forte épaisseur disons entre 5 et 10cm.
J'en pense que c'est plus facile à percer que le verre !...
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MessageSujet: Fixation   socle EmptyLun 5 Juin 2006 - 12:51

Bonjour

Pour percer le verre, c'est bien de ne pas oublier qu'on peut le faire au jet d'eau. C'est hyper rapide quelque soit l'épaisseur.
D'autre part, pour serrer une pièce comportant des faces impossibles à mordre, il suffit de tailler une pièce compensatrice complémentaire de la forme.
C'est facile tout çà !

@+
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMar 6 Juin 2006 - 0:16

Citation :
Pour percer le verre, c'est bien de ne pas oublier qu'on peut le faire au jet d'eau. C'est hyper rapide quelque soit l'épaisseur.
ouah! tu peux en dire plus Granfred s'il te plaît?
Citation :
D'autre part, pour serrer une pièce comportant des faces impossibles à mordre, il suffit de tailler une pièce compensatrice complémentaire de la forme.
hé voui hein, mais ne pas zzzoublier le petit bout de feutrine pour ne pas zabîmer la pièce!
c'est l'expèrience qui parle
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MessageSujet: Re: Fixation   socle EmptyMar 6 Juin 2006 - 1:13

le granfred a écrit:
Pour percer le verre, c'est bien de ne pas oublier qu'on peut le faire au jet d'eau.

Rectification : qu'on peut le faire faire... moyennant tunes bien sûr !

Ou alors, faut pisser très, très fort...
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyJeu 29 Juin 2006 - 22:27

l'altuglass voilà une matière que je vais découvrir il me manque juste une chose la colle pour la fixation de mes pièces dessus alors si vous avez déjà utilisé cette matière je reste attentif à vos suggestions.
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jlg
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 30 Juin 2006 - 8:02

Tu aurais du mettre la pièce en photo.
Personnellement je ne colle pas directement la pièce sur un socle. Les colles sont tellement puissantes que tu ne pourras plus les défaire.
Le mieux pour moi, c'est de mettre une fixation dans la pièce et de la visser sur le support.

Solution 1 :
Tu fais un trou dans ta pièce, tu colles à l'araldite, dans le trou, un boulon coupé. Tu pouras la visser sur le socle.
Solution 2 :
Tu achètes tes écrous expanseurs (les petits c'est pour le placoplatre) dans les magasins de bricolage.
Tu perces ta pièce et mets cet écrou, quand tu vas mettre le boulon, il va s'ouvrir et bloquer.

Attention à la solution 2, il y a risque de casse!! Ne l'utilise pas si tu n'es pas sûr. Le trou doit être calibré et il ne faut pas visser comme un malade.
Si tu veux des photos, je peux en mettre.
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 30 Juin 2006 - 21:37

oui Jlg mets nous des photos
Merci

____________________________ .
A+
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 30 Juin 2006 - 21:48

J'ai mis un topic avec photo sur les chevilles

http://sculpture.forumactif.com/viewtopic.forum?t=339
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Yvanj
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMer 12 Juil 2006 - 22:52

Bonsoir je viens de trouver une colle chez leroy merlin "Araldit transparante cristal"je colle vendredi je vous ferais connaitre la suite car je reste prudent pour l'instant .Je vais bien sur faire un essaie avant de me lancer.
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GREGORY
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMer 19 Juil 2006 - 12:24

tu peux regarder la composition de ton haraldite ?

Le côté tranparent de la colle dite "cristal" vient du fait que le polymère est amorphe, qui du coup est tout sauf cristallin...

Wink
Le marketing fait parfois de jolis contre sens !!
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMer 19 Juil 2006 - 14:20

Je voulais proposer le double-face, mais vu le poids ça ne pourra pas marcher.
Sinon il existe du double-face (un peu épais ~1.5 mm) extrémement efficace.
Sinon, il faut changer de socle?
Une idée :
Pose un polycarbonate percé sur ton verre, maintient tes pièces sur le plolycarbonate avec des petites vis inox pour qu'elles se voient le moins possible.
Sur le raccord latéral, pose un badeau alu en L pour masquer le joint Plycarbonate / Verre ou coince entre les deux un petit T en aluminium sur tout le tour.
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Yvanj
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMer 19 Juil 2006 - 21:39

bon et bien voilà le résultat:


socle Cristalline1ok2.th
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyJeu 20 Juil 2006 - 8:23

Bravo, très minéral et chaud.
On voit mal le socle, il me semble en platique ? Tu as pris quoi finalement, après 12 messages, on veut savoir ce que tu as fait!!
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GREGORY
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyJeu 20 Juil 2006 - 9:16

jlg a écrit:
Pose un polycarbonate percé sur ton verre, maintient tes pièces sur le plolycarbonate avec des petites vis inox pour qu'elles se voient le moins possible.

Petites astuces, pour les vis dans le polycarbonate :
1) éviter de forcer pour serrer, plus on force, plus on est sur que ça va se deserrer rapidement dans le temps (phénomène de relaxation pour ceux que ça interesse).
2) surtout avoir des vis propres, sans graisses, sinon, vous retrouverez votre sculpture par terre dans le temps.


Très beau rendu Yvan. C 'est donc l'haraldite qui t'as permis ce résultat ?
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyJeu 20 Juil 2006 - 22:22

le socle est en plexiglas de 20mm /25cmx25cm.J'ai utilisé une colle araldi pour le verre, plexi...
les cristaux sont en amarante massif. Pour finir une coulé d'étain est Cristalline prenait vie .deux exemplaires dispo.

Cristalline 1:

socle Cristalline1jj0.th

Cristalline 2:
socle Cristalline2jx5.th



pour info:

La cristallisation fractionnée est la cristallisation progressive d'un magma due à des changements de conditions physico chimiques. Ces changements de conditions physico chimiques sont en général une baisse de pression et de température dues à la montée du magma au travers de la croûte terrestre, ou une augmentation de pression due à l'affrontement de plusieurs plaques tectoniques.

Au fur et à mesure de la cristallisation fractionnée, les minéraux formés sédimentent au fond de la poche magmatique. Pour schématiser, les minéraux ferro-magnésiens cristallisent et sédimentent les premiers, pour laisser un magma différencié, le magma résiduel enrichi en silice. les différentes roches issues de ces magmas plus ou moins différenciés constituent une série différenciée.

Voilà en ce moment je voyage au centre de la terre et quel voyage!
trois autres pièces sont en cours mais 24h00 trop juste en ce moment donc je rame et de plus mon boulot me fait chier mais trop trop chier .
j
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyJeu 20 Juil 2006 - 23:04

Allez, tiens bon !
Tu t'es organisé un programme d'expo, tu t'es investi dans de nouvelles pièces.
C'est une perspective.

Tu les as trouvé où tes balaises bouts d'amarante ?
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 21 Juil 2006 - 8:25

Ma parole, Wikipedia a frappé dans le magma.
C'est quoi ce que tu as mis au milieu?
Pour en revenir à ton boulot, la photo (avec une sculpture on sait que c'est réducteur) est prise en contre-plongée et ne met pas en valeur le mouvement que tu y as mis.
Le tabouret blanc, pas terrible, c'est dommage qu'on soit en contre-plongée et qu'on n'ait pas les reflets dans le socle.
La photo qui est plus à l'ombre est déjà mieux, on a des facettes qui brillent.
Pour les photos ce qui rend pas mal en ce moment, c'est de se mettre à l'ombre mais avec une très forte luminosité. Ainsi on n'a pas d'ombre portée, mais on peut avoir des reflets sur les pièces polies.
On peut les accentuer avec des rélecteurs, de simple panneaux blancs ou metalliques font l'aafaire.
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 21 Juil 2006 - 23:25

Les photos elles ont été prises en fin de journée et pas dans le but de se retrouver dans un book.merci pour les ptits conseils.
Sur la prise d'une photo je ne suis pas un expert et ne connait pas toutes les ficelles du photographe.


Pour répondre à ta question j'ai fait une coulée d'étain en direct sur l'amarante et pour info le plexi n'a pas bronché.les blocs d'amarante sont collés à l'araldite avec des tourillons en plexi.
ptit truc en +
je ne pouvais pas avoir de point de sérrage donc 2/3 points de colle "super glue" et le tour est joué pas besoin de serre joint.2 h00 plus tard mon collage était fixé.Voilà maintenant il me reste plus qu'a apprendre à faire de belles photos.
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 21 Juil 2006 - 23:31

fg a écrit:
Allez, tiens bon !
Tu t'es organisé un programme d'expo, tu t'es investi dans de nouvelles pièces.
C'est une perspective.

Tu les as trouvé où tes balaises bouts d'amarante ?

Chez un papi ancien boutonnier pour la haute couture.Une vraie mine d'or "amarante ,ébene,citronnier de ceylan,olivier,wengé....bref le pied pour moi.Cela m'arrive de temps en temps.
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyVen 21 Juil 2006 - 23:40

coup de bol
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 22 Juil 2006 - 7:30

Moi non plus je ne suis pas photographe, mais c'est très important de mettre une sculpture en valeur, et souvent je suis déçu quand je prend une photo rapidement. Une chose est sûre, l'éclairage de la pièce est primordial.
Pour l'étain, c'est original, tu ne crains pas qu'il s'oxyde, tu l'as traité?
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptySam 22 Juil 2006 - 11:20

Pour l'étain, c'est original, tu ne crains pas qu'il s'oxyde, tu l'as traité?

Avec quel produit ?
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyLun 24 Juil 2006 - 10:32

L'oxydation à lair de l'étain est pas un gros problème, car l'étain se recouvre d'une couche de passivation de manière naturelle. (oxydation trés rapide). Ce voile est plutôt blanc et mate. Pour l'éviter, il faut passer une couche protectrice qui évite le contact.
Vous avez des références commerciales ?

Attention, appliquer très rapidement après avoir remis l'étain à nud.

Le plus pénible avec l'étain, c'est qu'il est aussi sensible aux composés souffrés. Le voile va se ternir et faire des tâches pas belles...
Alors le souffre, c'est un pb surtout avec les intempéries et plutôt sur le moyen terme...

Voilà quelques infos théoriques. Pour la pratique, demander àç qqun d'autre !
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyLun 24 Juil 2006 - 11:20

ouaip!
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyLun 24 Juil 2006 - 22:30

Avec quel produit ?
Comment ?
A quel moment ?
MERCI
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMer 26 Juil 2006 - 10:12

Pour le produit je sais pas, mais je pense qu'en quincaillerie ils te renseignent.

"Comment ?"
Comment l'appliquer c'est ça ?
Ce doit être écrit sur le produit, pulvérisation, pinceau, en pâte.
Je te conseille d'en mettre particulièrement sur les pointes et les arrêtes.

"A quel moment ?"
Tu remets la surface à nu si elle est déjà oxydée.
Tu dégraisse avec de l'acétone ou du savon neutre.
Tu rince bien.
(tout ça pour l'adhérence, c'est très important)
Et ensuite tu applique.

Mais j'ai jamais fais. Les procédés industriels que je connais sont bien différents et ne s'appliquent pas.

Certains disent qu'avant l'application il faut attendre la pleine lune, et danser avant minuit autour de la pièce à recouvrir, avec une statuette de chat enroulée dans du jambon blanc calée sous le bras...

Je ne vous dirai pas de qui je tiens ce conseil...
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MessageSujet: Re: socle   socle EmptyMer 26 Juil 2006 - 13:02

Loudolle tu es un sorcier vaudou
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