buste en terre et petites questions...

Bonjour je commence un buste "grandeur nature" : je prends mon fils comme modèle (il a du mal à rester en place.. ) et j'ai pris vraiment au hasard la terre blanche : terra 100 chamottée : 0,2mm. Ai-je bon ou suis-je à côté de la plaque:)? La terre peut-elle rester malléable très longtemps si je la protège bien entre deux séances (drap mouillé + plastique)? Pour placer les premiers gros volumes j'ai utilisé.. 2 pains et demi de terre!! Cela me semble démesuré, Est-ce "normal"? Et comment s'assurer que la partie du cou ne se fragilise pas avec le temps avec le poids de la tête (j'ai déjà une tige filetée qui traverse le buste)? Merci pour votre aide et bonne journée
Anne

Comme toi je suis débutant en sculpture (argile) mais j'ai déjà réalisé un buste.
Quand tu dis "grandeur nature", cela veut dire quoi? Quel age à le gamin?
Tu dis avoir utilisé deux pains et demi pour les gros volumes, cela me parait effectivement énorme! Tu parles de pain de combien de kilos?
Quand je réalise une tête, je fais autour de la tige centrale une boule de papier que je retire une fois la sculpture terminée.
De plus tu devras certainement évider ta sculpture avant de la faire cuire, si tu as un four suffisamment grand pour une telle œuvre.
Pour les gamins qui bougent tout le temps, moi je les empaille avant du coup ils ne bougent plus!
Bon courage Okko

Merci Okko pour ta réponse, mon fils a 12 ans (mais il est grand pour son âge), et je commence le buste à la base des épaules.. j'ai utilisé deux pains et demi de 10kg.. je posterai une photo quand j'y arriverai et quand cela ressemblera à quelque chose:). En fait je ne sais pas si je veux la cuire (si j'arrive à le faire ce buste) car  je sais que le séchage + cuisson transforment la terre et donc modifient les traits et la ressemblance... en plus je n'ai pas de four. je n'avais pas pensé à l'empaillage mais franchement, c'est une sacrée bonne idée!!

Prends de photos au fur et à mesure de l'avancement.
Pour répondre à ta question, si tu mouilles bien ta sculpture, que tu la recouvres d'un film plastique et d'un sac plastique par dessus le tout, tu peux la travailler assez longtemps.
Fais nous profiter de l'avancement de ton œuvre.

Hello nanou77

2 Pin de 10 kg c'est énorme.....Un buste adulte, échelle 1 , un peu moins de 10 kg pour moi.

Il faut que tu te fasse une structure genre un plateau et un tube pvc.

Tu entoure la partie supérieure avec du papier journal, tu entoure avec du scotch avec une forme vaguement humaine.

Tu met ton argile, en commençant par le base.

Très utile, un plateau tournant, genre truc pour mettre dans les placard de cuisine, a trouver en magasin de farfouille....

Tu attend séchage cuir, tu soulève ta pièce, avec amour et tendresse, dépose sur un chiffon épais, tu retire le papier, par en dessous.

Parfois même, si tu est bon, tu n'a pas besoin d'évider ton œuvre.... Epaisseur égale sur toute la pièce.

Normalement la cuisson ne doit pas modifier les traits du visage.

Pour la cuisson, cherche dans ta région un autre passionné, association, parfois un p'tit billet suffit pour cuire....

merci Thierry pour ces conseils, je n'ai pas pensé mettre du papier journal à l'intérieur ni créer un vide, du coup le buste est très très lourd.. et je pense que j'ai mis autant de terre car j'ai commencé le buste trop bas j'ai l'impression, je vais le couper plus haut à la fin.. ce n'est pas facile avec mon fils qui ne peut rester plus de 10 min immobile, du coup je m'aide avec des photos mais ce n'est pas pareil.. j'essaye de trouver les "bons volumes", et pour l'instant ce n'est absolument pas ressemblant. c'est bien plus difficile et physique que la peinture.. je souffre!!
Joyeux Noël à tous!

Ca viendra, avec le temps....

Pour ton fils, il peu être sympa de faire une photo, profil 3/4 et face,

Une technique marrante...Une couche de crème Nivea, un film alimentaire en dégageant les yeux, nez.
Bandes plâtré, humidifiée......un peu de séchage, sèche cheveux, et hop un masque ......
A utiliser comme gabarit pour les proportions du visage de ton fils, et je te garantie une bonne rigolade en plus....S'il n'est pas trop jeune....

C'est une super idée! merci

Bonsoir, je suis un peu perdue avec ce buste, si vous pouviez m'éclairer .. Il n'est pas fini je n'ai travaillé que la bouche le nez et je suis en train de faire les yeux (pas encore creusés). De face cela ne me semble pas trop mal, je reconnais mon fils avec sa boulle ronde, ses lèvres charnues et ses yeux un peu ridés. Mais de profil c'est la cata. et à force de regarder je ne vois plus rien. Je pense qu'il faut que je relève les arcades sourcilières et que j'affine le passage bouche-menton.. je vous poste d'autres photos. Merci d'avance pour votre aide!

je me dis que je devrais envoyer une photo de mon fils pour que vous puissiez comparer

Bonsoir Nanou,

C'est pas mal du tout!
Oui rajoute des photos de ton fils pour qu'on puisse te donner un avis éclairé.

Mais pour un premier buste, tu te débrouilles plutôt bien.
Courage

Je suis également impressionné ...pour un premier.....

Merci Okko et Thierry, j'avais déjà lu quelques bouquins de modelage et fait du dessin, mais la découverte de la 3D est troublante : j'ai le reflex de "dessiner" davantage la terre que de la modeler, du coup c'est "ressemblant" de face mais pas de tous les côtés. Le profil est "plat" : je vais essayer de trouver les petits volumes qui manquent (les petites poches sous les yeux, les joues, ..). J'ai aussi beaucoup de mal avec la symétrie, j'avais lu qu'il fallait commencer par la main la moins habile (gauche pour droitier) mais impossible, je commence toujours par la partie droite du visage. Et les yeux me semblent être un défi insurmontable! Bon j'y retourne..

Bonjour nanou77

Pour les yeux, je modèle les iris avant de faire les paupières en général, cela évite de "ripper" sur les paupières et d'être obligé de

recommencer...

Pour la symétrie, il suffit de tracer a la pointe fine, le positionnement yeux nez oreilles, plus facile après a placer.

Utilise un miroir pour regarder ta pièce, cela permet comme une photo de déceler les éventuels défauts.

Pense a couvrir ta pièce entre deux travails, si elle sèche trop vite, tu aura du mal a modifier les détails, de plus il va te falloir

l'évider...

Le prochain coup, utilise plutôt un tube en pvc, lisse si possible avec du papier journal enroulé autour, ta tige en métal va être

difficile a enlever....

Merci Thierry, c'est vrai que la tige risque d'être difficile à retirer!! Mais je n'en suis pas là et je ne sais même pas si j'irai jusqu'au bout j'y ai retouché mais.. c'était mieux hier!! Du coup je ne sais plus si je dois arrêter ou pas, ça me parait insurmontable. Et absolument pas ressemblant. Je crois que pour une première réalisation j'ai été trop ambitieuse.

Allons Nanou, il ne faut pas baisser les bras!
Surtout que ce que tu fais est vraiment bien, seule la taille de ton buste pose problème.
J'espère tu travailles avec une tournette car la sculpture doit être lourde.
Il est également très important de prendre du recul et d'observer ton travail sous différents angles.
Posts de photos de ton fils et de ta sculpture pour nous donner une idée, quelques fois un œil neuf peut être utile.
Courage Nanou

Hello Nanou ou en es-tu avec ton buste?
Okko

Ne te décourage pas Nanou, ta sculpture est bien meilleur que la premiere que j'ai fais il n'y a que quelque années. Bien sur j'e n'avais que trente ans a l'époque (le bon temps) et aucune éducation artistique donc le résulta était douteux. C'était le portrait d'un bébé et le résultat fut lamentable. Apres quelque mois de pratique, si les résultas n'étaient pas encore géniales au moins je commençais a me faire plaisir. Au fond, n'est ce pas le but?

Très beau travail pour une première effectivement ! Tu as d'ailleurs obtenu la caution de Philippe, ce qui n'est pas rien

Surtout n'abandonne pas ce buste, c'est déjà une réussite.

Si tu veux le cuire, il faudra l'évider, opération chirurgicale indispensable car vu le poids de l'ensemble, il doit être pratiquement en un bloc.
En tout cas, bravo !

Peu importe si la tête est pleine ou creuse ... mais mets extérieurement des supports den terre genre colonne sous le menton ..... le cou sera toujours le point faible

Même pendant le travail

Feuille plastique entre support et menton

merci Philippe Yorelh okko pour vos commentaires et encouragements:)
En fait j'ai "abandonné" mais sans abandonner
La terre devenait tellement dure à travailler (à force d'y retoucher sans arrêts et d'y passer des heures) que je n'arrivais plus à rien faire. Et de toute façon plus j'y retouchais, moins cela "ressemblait" à mon fils.. c'était désespérant.
Alors j'ai récupéré la terre pour la recycler, en attendant j'ai commencé un autre buste avec un autre "état d'esprit", en suivant exactement le précepte de Philippe : le plaisir! et rien que le plaisir, je m'inspire de mon fils et de photos prises sous divers angles, mais je ne recherche plus la ressemblance absolument. J'essaye juste de tendre vers une anatomie cohérente et je m'amuse, enfin!
Quelle éducation artistique as-tu suivi Philippe? je suis assez isolée à la campagne mais j'ai tout de même trouvé depuis peu un atelier de sculpture super sympa et hétéroclite (terre, pierre..) où le regard critique des autres est un grand soutien.
Pourquoi des supports de terre Casper? Pour que le cou ne fissure pas? J'ai toujours le soucis de la terre qui durcit trop vite même si je la mouille souvent et l'enveloppe entre deux séances.

Hello Nanou,

Dommage que tu es du abandonner ton buste.
Il est vrai qu'on ne peut indéfiniment revenir sur l'ouvrage au bout d'un moment la terre n'est plus malléable.

En tout cas, je pense que tu es très douée pour les bustes, n'hésites surtout pas à te relancer dans celui de ton fils mais pas forcément grandeur nature
Bon courage pour la suite....
Okko

PS: Philippe Faraut est notre maitre à tous, je te conseille la lecture de ses ouvrages " Modelage du corps humain et Modelage de portraits en argile".

https://sculpture.forumactif.com/t8067-comment-vider-une-terre-avant-la-cuisson

un petit tuto de Isa qui peut t'aider

Merci Ghislaine pour le Tuto, je vais le regarder de suite, et merci à toi Okko de m'avoir fait réaliser que Philippe était en fait "le Philippe" auteur de mes 3 ouvrages (reçus à Noël) que je potasse depuis 2 mois pour essayer de comprendre comment faire une bouche, une oreille, les yeux...!! C'est rigolo car aujourd'hui même dans mon atelier de sculpture j'avais emmené un de ses ouvrages et en en parlant avec les autres je me disais que c'était décourageant de voir des portraits si expressifs réalisés avec autant de précision et de finesse!!

Hello Nanou,

Désolé pour cette faute grossière, j'ai utilisé l'auxiliaire être au lieu de l'auxiliaire avoir!!!!! J'ai horreur de faire des fautes aussi grossières
Je suis sur que tes prochains visages seront aussi expressifs que ceux de Philippe Faraut.
Amicalement
Okko

tu peux corriger ton message en faisant "éditer" ...mais bon, si la bonne orthographe était obligatoire pour être sur le forum, il y a longtemps que j'aurais été virée

Merci pour l'info

Pareil que Ghislaine!! Moi j'ai un problème avec les doubles consonnes je dois toujours vérifier
Et non non.. mon nouveau buste est loin d'être expressif et ressemblant mais bon.. je cherche!    Je vous posterai des photos j'ai besoin de vos conseils et critiques pour continuer..