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 c'est quoi mat de verre ?

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francis
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MessageSujet: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyJeu 17 Mai 2012 - 12:09

bonjour les amis .
en regardant une émission tv j'ai entendu le terme "mat de verre" et cela ressemblait a de la fibre de verre (je crois ??)
Pourriez-vous me dire si je ne me trompe pas ?
merci

je sais je suis un Boulet .
bizzzz
francis (l'ours blanc)
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casper
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyJeu 17 Mai 2012 - 19:38

Allez je m'y colle ! mais j'ai bcp oublié alors pardon pour les coquilles.

Le mat C des fibres de verre jetées de façon aléatoire et aglutinées avec un 'truc'. Par rapport au tissu de verre , ya plusieurs types et grossièretés,
c'est peu épais m^m tout plat, ça se forme bien et quand on l'applique dans un moule (après le gelcoat de surface), la résine pénètre parfaitement en s'amalgamant avec le 'truc' en le dissolvant.

Après on applique du tissu de verre comme armature plus rigide, et que la résine a plus de mal à bien traverser.

Sur internet tu verras les différents tissus, verrane, et cette chose non tissée qu'est le mat de verre.

Maintenant les spécialistes vont arriver pour me défoncer ouin ouin , je me suis sacrifié (faut des martyrs)...mais Razz après l'Ascension quand ils seront revenus sur terre mort de rire
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francis
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyJeu 17 Mai 2012 - 22:20

Merci Casper.
cela me donne grâce à toi une idée sur ce produit, et le lieu ou je pourrai m'en procurer.
Merciiiiiii chapeau
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casper
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyVen 18 Mai 2012 - 1:33

Les bateaux de plaisance (et autres et sans compter certaines matérls) sont fait avec. Tu devrais trouver ça chez les shipchandlers et les magasins de moulage ou chez les fab. de carénages voiture ou moto et .probablement ailleurs sourire
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyVen 18 Mai 2012 - 22:39

Tout pareil.
On peut l'utiliser pour faire des moules, des contre chapes, ou des tirages positifs estampés sous chape.
Je l'utilise comme première couche après le gel coat. Mélangé à de la résine+accélérateur, les liens entre les fibres de verre se rompent rapidement et épousent à peu près tous les volumes en tapotant dessus avec un pinceau.
Passé cette première couche, on augmente progressivement le grammage pour finir avec du roving, costaud mais gare aux bulles d'air si la surface recouverte est "accidentée".
La rigidité finale est donc obtenue par un empilement "rapide" de couches de fibres de verre qui, une fois polymérisée est particulièrement légère et résistante (coque de bateau et tant de sculptures monumentales). Je dis "rapide" parce que tant qu'à faire, autant que la ploymérisation se face d'un bloc ...
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 0:48

à Barnabé, bonjour,

Mon fournisseur me dit que c'est mieux d'attendre qu'une couche durcisse avant de passer la suivante, qu'on ne gagne pas plus de temps en voulant passer la 2e trop vite, voir au contraire le dessous arrive moins à évacuer.

Si je passe, par exemple de la résine chargée pour faire des effets de surface, aussitôt après une couche de résine fibrée avec mat de verre, je n'ai pas vraiment vu une perte de temps de durcissement
Qu'en penses tu ?

c'est peut être mieux d'attendre entre couches dans le cas où la résine a commencé à polymériser,
on peut recouvrir quand elle est encore relativement fraiche
... ou pas ?
ça a de l'importance ... ou pas ? et pour quoi ?
As tu un avis sur cela ?

Est ce que l'entre deux couches plus ou moins dures influe sur l'accroche entre couches ou un vieillissement plus ou moins bon, je pense à des décollements en feuille par exemple

Dans le cas de très grandes surfaces, on peut pratiquement toucher, sans vraiment coller, la partie du démarrage au moment où on arrive à la fin de la surface.
Le démarrage étant, disons, encore "mi-mou", en général je laisse prendre, et je ne repasse que quand c'est dur.

Mais quelquefois, si je fais un effet de surface structuré, je re-surface à suivre en pensant aller plus vite, mais ce n'est pas toujours judicieux.
En résine bien chargée ça va ... et si ça colle un peu ça ne se révèle pas trop du fait de la structure donnée par la matière et ça prend bien.
Mais avec une couche suivante, de résine peu chargée pour un résultat plus lisse, ça va moins bien, si le dessous est encore trop mou ça le reprend en passant, l'effet glacé voulu ... pas bon

Je travaille souvent sur de grandes surfaces dans mes sculptures (2 et 3 m de haut par exemple) ou décors, et pour l'extérieur

Merci de donner ton avis
Merci aussi aux autres avis qui auront envie de s'étendre sur le sujet ...

Yo
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 6:25

Yo je crois que tu te fais des noeuds aux neurones, la résine polyester est une colle terrible, alors la défoliation mon oeil , à moin,s que tu ne charges à mort.

Elle prend quand m^m très vite à la température actuelle , faut prévoir une bonne ventilation et un MASQUE avé les cartouches adéquates!
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 10:40

casper a écrit:
Yo je crois que tu te fais des noeuds aux neurones, la résine polyester est une colle terrible, alors la défoliation mon oeil , à moin,s que tu ne charges à mort.

Elle prend quand m^m très vite à la température actuelle , faut prévoir une bonne ventilation et un MASQUE avé les cartouches adéquates!

Oui ... ok ... je demandais juste le mieux à faire, je n'ai pas véritablement de problème en fait
Merci
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 16:55

Sur le principe, pour avoir une bonne cohésion, il me semble mieux :
- que toutes les couches polymérisent ensemble pour former un bloc et non un empilement de feuilles. Concernant le mat puisque c'est l'objet du post, on doit aussi l'employer entre deux roving (2 fois plus résistant en traction et en flexion) pour éviter les risques de laminage dans le temps.
- et bien sûr éviter les bulles d'air qui fragilisent l'ensemble. On peut commencer par le gel coat, le mat de verre, puis roving, puis re mat de verre, ...

Je ne peux pas t'aider en ce qui concerne le principe de la résine chargée car je n'ai jamais essayé. J'ai surtout une expérience sur un moule en négatif mais pas du tout sur une épreuve en positif. As-tu des photos d'exemple de rendu quelque part sur le forum ?

En passant, la règle générale pour la préparation de la résine consiste à peser le/les MAT et de multiplier par 2.5 ce chiffre pour avoir le poids de résine. Est-ce que vous avez aussi constaté la pertinence de cette règle ? Elle est bien pratique pour les gros gourmands comme moi qui ont tendance à tartiner, tartiner, tartiner.
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 21:31

[quote=
En passant, la règle générale pour la préparation de la résine consiste à peser le/les MAT et de multiplier par 2.5 ce chiffre pour avoir le poids de résine. Est-ce que vous avez aussi constaté la pertinence de cette règle ? Elle est bien pratique pour les gros gourmands comme moi qui ont tendance à tartiner, tartiner, tartiner.[/quote]


Ben non, je ne connaissais pas,

pour la quantité je fais au pif ... je dirais que j'estime une quantité par rapport à une surface à faire ... par habitude ... et aussi par rapport au temps que je vais mettre à poser par rapport aux détails à fignoler ... avant que ça ne commence à prendre
mais je tartine pas plus que ça, je fais en sorte de "mouiller" la fibre assez pour qu'elle épouse la forme comme je veux, je ne surcharge pas, si je veux rajouter de la solidité, je rajoute de la résine avec du mat,
après, la résine que je rajoute c'est seulement pour obtenir l'aspect de surface voulu,
je parle là de travail en positif

Comme méthode, je mouille la fibre contre la paroi de mon seau, j'en ôte le surplus toujours à l'intérieur de mon seau et je la pose de suite sur le sujet, elle est, là, de bonne consistance pour se former toute seule sous l'action de mon pinceau avec lequel je tamponne sur le sujet, ainsi je n'ai pas à surcharger

Quand il y a de grandes surfaces sans trop de détails, je le fais carrément au rouleau, là aussi je ne suis pas en situation de surcharger involontairement
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 21:58

"Au rouleau" ?! Enorme, tu peux nous montrer ce que tu fais ?

Au fait est-ce que Francisdemierbe a trouvé son bonheur dans son post ?
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptySam 19 Mai 2012 - 23:19

Oubbéh ! j'aurais jamais cru que c'était si difficile et si compliqué ,
sinon j'aurais jamais refais la pointe de mon 505 (bateau dériveur de compète des années 60) qui était tombé de 5 m de haut.
Ni des plaques de 3 m à surface poudre d'ardoise avec incrustations de masses de verre et armatures fers à béton mort de rire .
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:01

BARNABE a écrit:
"Au rouleau" ?! Enorme, tu peux nous montrer ce que tu fais ?

Au fait est-ce que Francisdemierbe a trouvé son bonheur dans son post ?

Oui je vais chercher ... je pense à un exemple ... une barque thématisée en "feuille qui flotte sur l'eau" pour Marineland
pour laquelle j'ai fait la plus grande partie au rouleau,

elle fait 4,20 m sans la queue

sur cette barque, sur les parties où ça a été possible j'ai mis directement la fibre en plus grande surface sur la barque pour aller plus vite au rouleau
le mouillage n'en a pas non plus été surchargé, avec le rouleau on évite facilement ça

Je fais aussi au rouleau quand j'ai besoin de glacer plus facilement et bien sûr quand il n'y a pas trop de reliefs à garnir

Je cherche une photo, j'ai dû en faire une à la livraison ...
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:13

avec vos infos j'ai de quoi commencer , donc visite dans les boutiques de bricolage et ceux qui vendent des matériaux pour bateaux ....... voir les prix et monter le projet .
merci vous ètes des spécialistes .
en chinois j'écrirais.

le misérable ver de terre remercie les maîtres des éléments, grâce à leurs grands savoirs le misérable vermisseaux que je suis à reçu une poussière des connaissances célestes des grands maîtres des éléments .

plume
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:22

Voilà j'ai trouvé (je ne sais pas si je vais me souvenir comment on met les photos
alors si je dois m'y prendre en plusieurs fois, je commente ici

La première, de jour, je suis sur le bord du bassin ...
La deuxième, de nuit, en cours du spectacle avec les artistes dedans


c'est quoi mat de verre ? Dsc_5110c'est quoi mat de verre ? Dsc_5210
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:27

francisdemierbe a écrit:
avec vos infos j'ai de quoi commencer , donc visite dans les boutiques de bricolage et ceux qui vendent des matériaux pour bateaux ....... voir les prix et monter le projet .
merci vous ètes des spécialistes .
en chinois j'écrirais.

le misérable ver de terre remercie les maîtres des éléments, grâce à leurs grands savoirs le misérable vermisseaux que je suis à reçu une poussière des connaissances célestes des grands maîtres des éléments .

plume

Si tu veux des prix, il faut aller voir les fournisseurs professionnels,

en petite quantité et en magasins de bricolage c'est vraiment exagéré comme prix

En tapant "résine" ou "polymères et composites" sur le net tu devrais trouver près de chez toi, tu peux aussi acheter à distance


... que d'humilité dans tes paroles s'adressant aux déjections du verre de terre ... comment on dit ça en chinois
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 16:33

Chez les vendeurs de matériaux pour bateaux, domaine de luxe tu vas aussi trouver des prix "de luxe"
je l'ai vu par exemple dans la quincaillerie qui s'appelle chez eux "accastillage"
pour des vis inox par exemple, brico machin fait aussi bien l'affaire à bien moins cher
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 18:56

Ah, dis, Yo, il faudrait que tu nous fasses un pas-à-pas de ta prochaine réalisation. Tu as certainement beaucoup à partager me semble bien.
Pour le projet ci-dessus, tu as "enrobé" une barque existante ou c'est du fait main tout du long ?
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 20:58

BARNABE a écrit:
Ah, dis, Yo, il faudrait que tu nous fasses un pas-à-pas de ta prochaine réalisation. Tu as certainement beaucoup à partager me semble bien.
Pour le projet ci-dessus, tu as "enrobé" une barque existante ou c'est du fait main tout du long ?

Au départ il y a une barque en plastique avec le banc et les rames, je ne sais plus comment elles s'appellent,
en fait c'est elle qui fait 4,20 m

par dessus j'ai formé une ossature grillagée pour former la feuille, j'ai fait la forme de sorte à ne rien fixer de manière définitive à la barque, on m'a demandé démontable

pour la queue j'ai une structure en fer avec une plaque de fixation vissée sur l'arrière du bateau, (là où on peut mettre un moteur)

cette ligne d'ossature pour la queue est elle même habillée pour avoir une forme et rejoindre celle de la feuille

(il fallait que la queue soit solide et d'une forme et à une hauteur adéquate, parce que la "barque-feuille" est tractée par le haut de la queue par un genre de trapéziste avec des tissus, au cours du spectacle)

Ensuite j'ai résiné le tout, puis j'ai raccordé le dessous, mais pas à la résine, au silicone, pour que l'eau ne remonte pas et modifie la flotaison, ou déplace l'habillage et pour aussi que les dauphins n'aillent pas s'amuser à toucher ou se blesser en dessous
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyDim 20 Mai 2012 - 23:56

Mon message était pour le 'misérable ver de terre' Fdm , je suis aussi nul que toi, et j'ai commencé et suivi bêtement les instructions.
Et ça a eu marché tout seul sourire
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MessageSujet: Re: c'est quoi mat de verre ?   c'est quoi mat de verre ? EmptyLun 21 Mai 2012 - 20:13

bien je vous remercie tous et toutes , j'ai trouvé du mat de verre 1/2 M2 pour 9€50 chez auto 5.
j'ai acheté le mortier ,retrouver la truelle et dès que possible je me lance je ferai une photo (même si c'est raté ) ce qui est certain pour un 1 er essai.
bizzzzzzzzzzzzzzzz tout le monde
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