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Sculpture
 
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 Quels sont vos outils ?

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Seercee
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MessageSujet: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMer 26 Mai 2010 - 12:37

Je dois m'équiper en outils pour ciseler le bronze.
Les personnes de l'équipe avec qui je travaille ont de grosses mains et travaillent de grosses pièces. Moi, c'est tout le contraire...

Je sais bien... Il y a d'autres posts dans le forum pour m'indiquer quels sont les outils qui existent, j'ai repéré notament quelques discussions intéressantes au forum des sculpteurs de pierre, mais moi ce sont les bronzés qui m'intéressent ! Quels sont vos outils ? Saut_mul et surtout mesdames dont les petites menottes encaissent pas facilement les heures d'atelier!

Alors faisons un petit tour de table pour connaître vos habitudes et vos préférences en matière d'outillage pour le ciselage...
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMer 26 Mai 2010 - 19:42

Tu récupères tes bronzes dans quel état de la fonderie?
Pour essayer de te répondre :
Il y a plusieurs étapes qui commencent à la disqueuse pour finir avec un disque très fin.
L'outil traditionnel est le "ciselet" que tu ne trouveras pas en magasin, une tige d'acier stub que le ciseleur bronzier va tremper et faconner. Il permettent de retoucher la surface

J'utilise surtout des outils mécaniques : fraises, limes, disque 3M roloc de 50.

Le sablage est très important pour avoir une surface homogène.


Quels sont vos outils ? 3m-Roloc-Kit
Disque roloc

Quels sont vos outils ? Ciselets_
Ciselets à faire soi même!! sourire
photo trouvée sur internet mais qui est ©️ Roseleur
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Seercee
demi ouvrier
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMer 26 Mai 2010 - 20:00

J'appelle ça des "mats".
J'ai de la chance, j'ai récupéré la boîte d'un ancien !

En fait je dispose d'un poste dans l'atelier de ciselage de la fonderie (pour travailler sur mes pièces uniquement s'entend !)
Donc j'ai à disposition un super carcher (et Jean-Pierre qui va avec !)
une super sableuse. De l'électricité et un compresseur.
Le roloc, je peux le piquer au voisin mais la rotative me fait cruellement mal aux mains !

Il y a des sculpteurs qui utilisent des engins de prothésistes dentaires parait-il... J'ai vu au forum de la sculpture sur pierre des rotatives à flexibles... J'ai lu quelques posts sur des Dremel...

Alors je me demandais ce que vous utilisiez comme outils, surtout pour le fraisage et ce que vous en pensiez...
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casper
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMer 26 Mai 2010 - 20:55

Tu peux utiliserun moteur comme ça et acheter les fraises qui vont avec . Mais si tu à l'air comprimé ça coutera peu en confectionnant un ensemble pneumatique avec tuyau, raccords rapides et meuleuse pneu à main

On retrouve tout expliqué dans des vieux topics

Ici c'est de la prothèse mais en plus lourd. Il existe des meuleuses stylos pneu qui tournent hyper viteet légers avec ça
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Seercee
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMer 26 Mai 2010 - 21:48

J'ai bien trouvé le sujet sur le movix mais il coûte au moins 500€.
Je n'ai rien trouvé d'autre sur les vieux topics hormis une rotative de 1kg Quels sont vos outils ? Po_cool . J'ai pas du lire tout...

Les stylos me semblent manquer de puissance et vont se bloquer, est-ce que je me trompe ?

Est-ce qu'un flexible sur un outil Dremel pourrait faire l'affaire ?

Pourquoi ne pas utiliser le matériel des prothésistes ? En même temps je ne sais pas à quoi ça ressemble :S ...
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 6:58

Casper s' interroge: " Mais tu as l'air comprimé " dit il.
Je lui trouve plutôt un air décontracté, pas vous? Quels sont vos outils ? Dentes_l Quels sont vos outils ? Sorrisao Quels sont vos outils ? Dentes_l


Dernière édition par erce le Jeu 27 Mai 2010 - 7:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 7:26

t'es "gonflé" Erce Quels sont vos outils ? Sorrisao
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Aurigod
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 8:16

J'ai une Dremel qui marche bien mais c'est l'ancien modèle qui n'est plus commercialisé.
Les petits dremel sont insuffisants.

Quels sont vos outils ? Dremel10
Il est un peu limite avec les disque Roloc, il se met à vibrer parfois.
J'essaie de faire ce genre de travail à la fonderie.
De toutes façons il te faut un bloc moteur avec flexible ET des porte-outils corrects pour bosser sérieusement.
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 8:31

ces sont de supers outils ces Dremel, belle information sur les techniques de ciselage du bronze
merci pour l'info Aurigod Quels sont vos outils ? Bravo
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Seercee
demi ouvrier
Seercee

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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 15:11

erce a écrit:
Casper s' interroge: " Mais tu as l'air comprimé " dit il.
Je lui trouve plutôt un air décontracté, pas vous? Quels sont vos outils ? Dentes_l Quels sont vos outils ? Sorrisao Quels sont vos outils ? Dentes_l

Quels sont vos outils ? Bravo_br Je suis les deux ! Une décontractée sous pression !
Des fois ça fait "Booouuum !!!" Quels sont vos outils ? Lol
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 15:43


Je vous fais part de mes recherches nocturnes sur le Quels sont vos outils ? Arobase , corrigez-moi si je trompe dans mes conclusions !
(voilà les nuits de Seercee ! Quels sont vos outils ? Sbtiticl )


Quels sont vos outils ? Sbpivote le matériel de prothésiste c'est un peu trop léger, de même que les mini-meuleuses-crayons , à réserver aux petites finitions, donc, on oublie !

Quels sont vos outils ? Sbpivote la solution électrique du moteur + flexible + porte-outils
avec commande au pied, me semble la plus douce pour les mains

Quels sont vos outils ? Sbbondbl Dremel Fortiflex ressemble beaucoup à ton moteur Aurigod (300 W suspendu / queues <4mm / 260€) d'après tes dires, ce serait la puissance minimale nécessaire

Quels sont vos outils ? Sbbondbl Foredom se commande aux USA Quels sont vos outils ? Po_cool

Quels sont vos outils ? Sbbondbl les moteurs de Moviluty :
Miniflex (150W / env 300 €) trop faible - Flexxy (450W / env 600€) et Movix (900W sûr que ça donne ! / env 800€) qui ont l'avantage de prendre les queues <6mm
Parce que la queue de 6 je la pique à mon voisin d'atelier contre un grand sourire ! (Honni soit qui mal y pense !) Comme je lui pique son Roloc et qu'en échange je lui r'file mes soudures à faire ! Quels sont vos outils ? Sorrisao Un beau sourire est la clé de nombreuses portes closes... Donc pas trop d'achats immédiats.


Quels sont vos outils ? Sbpivote le pneumatique

Quels sont vos outils ? Sbbondbl les techniciens de l'atelier utilisent des meuleuses droites avec des queues de 6 qui sont monstrueusement grosses et lourdes. En même temps ils attaquent des pièces de bronze de 50 à 80 cm parfois...

Quels sont vos outils ? Sbbondbl perso j'me verrais bien avec celle-là
p'tit calibre, léger, léger !
J'me vois déjà enquichant mon engin dans la monture du tube pneu, subtilisant discrètement une fraise carbure à mon voisin (JP) et vogue la galère !
Finis les Quels sont vos outils ? Ouin_oui des soirs de ciselage !

Ben vu les prix ça tombe bien que ce soit mon anniv dans quelques mois, j'vais p'têtre même bien grouper avec Noël...
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casper
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 16:05

erce a écrit:
Casper s' interroge: " Mais tu as l'air comprimé " dit il.
Je lui trouve plutôt un air décontracté, pas vous? Quels sont vos outils ? Dentes_l Quels sont vos outils ? Sorrisao Quels sont vos outils ? Dentes_l

Ben je sais as trop mais quand on peut travailler dans une fonerie et
qu'il y a une sableuse...teuf teuf teuf, je ne connais que le compresseur pour
faire des choses comme ça. Quels sont vos outils ? Hi_hi_hi d'accord je suis un peu cool pour un pépé Quels sont vos outils ? Sorrisao

Autres commentaires:
Le moteutr d'Aurigod doit être tres bien

Le Movix je l'ai eu pas cher...en forçant la main Quels sont vos outils ? Sorrisao

Le crayon que tu montres là oui il est surement bien si pa trop cher. Il te faut
le raboutement avec le pneumatique. Les gars de l'atelier pourront peut-être t'aider.
Si tu réponds rapide je pourrais aller t'acheter des fraises de 3.2 ou 6 mm forme
(que tu veux, que tu dessines). Je ne reste qu'1 mois à Paris
Je perdrai 4 h mais ça vaut le coup. Carbure de tungstène,

Queue de 3.2 : 9-10 €
Queue de 6 : 14 € ? ....prix approximatifs

Dis moi vite : c'est un petit magasin de RP qui rachète des fonds
de la brucelle au trépan de forage en passant par les meules que j'utilise
cassées pour le ponçage de marbre

Ecris en MP (avec dessin et cotes) car pas le temps de visionner le Forum

Ton crayon - surement tres bien - à 226€ gloup ! Le mien moins bien se
règle en tournant mais ne m'a couté que 25€...et c'est tout ce qu'il vaut.
40 000 1/mn

Pour ceux qui disent que les petits outils pneu. bloquent et bien c un avantage
Rien ne claque comme ça . Et prout ! pour les pas contents. Quels sont vos outils ? Sorrisao

Demande donc si ils ont qque chose http://www.joseph-et-fils.fr/
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyJeu 27 Mai 2010 - 18:26

http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ch/Product.jsp;jsessionid=9D55D3A276BD585977E5857D81B6300E?&language=fr-FR&ccat_id=2076&prod_id=397
Celui a l'air d'être semblable au mien, mais je ne vois pas le porte outil de 6.
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyVen 28 Mai 2010 - 0:00

Ya un rccord Clic donc c pour la bijouterie donc c pas solide
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 14:34

Je complète le sujet sur un produit que j'ai repéré
Suhner
Celui du milieu de gamme Rotoset à l'air de convenir.
Quels sont vos outils ? Tripleflexibility2
Il faut compter plus de 1000€

Pour le Dremel il y a un modèle à étudier
http://www.hmdiffusion.com/Moteur-amp-flexible-Dremel-Fortiflex-300-W-11-15134-p.htm

Quels sont vos outils ? 10447-m1

Il y a des modèles US qui pourraient fonctionner en Europe et ont l'air moins d'un bon rapport prix/qualité...
Je n'ai pas le lien sous la main.
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:25

Bonjour aurigaud , j'avais pas vu ce sujet ; plus qu'interessant , et je suis en plein dedans .... 210 kg de bronze coulé le 30 avril à peaufiner .... un mois de boulot , mais le bronze est propre donc ca avance bien ; quand aux outils ; en percussion j'ai le porte outil bordet ; mais en rotatif avec flexible , je cherche encore .... donc si vous avez des idées ( et surtout ce qu'il faut éviter ....) ....
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:29

Avec ma dremel et les disques type Roloc j'y arrive, mais c'est limite : ça vibre dans le manche, en cas de blocage le flexible se bloque....
Je cherche un meilleur produit mais les prix du matos pro ça refroidit pour des utilisations ponctuelles
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le granfred
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:31

et l'huile de coude ? as tu essayé ?
avec de la toile émeri
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:36

Je vois que les débats sont toujours aussi passionnants
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:45

Je cherche un meilleur produit mais les prix du matos pro ça refroidit pour des utilisations ponctuelles....oui c'est effectivement le probléme , comme je fais pas que du bronze ....pas simple en investissement ...en coulant perso , le bronze me revient sans compter les heures à peu prés à 11 euros du kg , amortissement matos à peu prés compris ...je crois que si je comptais tout ; vaut mieux faire plombier !
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 21:06

Pour les outils rotatifs, J'ai opté pour du pneumatique qui est bien plus pratique et plus résistant dans la durée donc revient moins cher à l'emploi si on lubrifie bien.
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MessageSujet: Re: Quels sont vos outils ?   Quels sont vos outils ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 23:05

Pour le bronze j'ai acquis des porte outils pneumatiques à vil prix (tournant > de 20 000 tours, ça vibre pas) et pour Paris où j'ai accès à l'air comprimé, et pour la campagne j'avais le gros movix qui est sans pb, si on lubrifie bien comme dit Bob Quels sont vos outils ? Sorrisao .

Prix des fraiseuses :
grosse droite 15000 tr 25€ en 2000
à renvoi d'angle 15 000tr 125€ en 2005
crayon pr dia3.2 25000 tr 50€ en 2001
+ 50€ de raccords rapides, tuyeaux, serre-joints
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