| Quels sont vos outils ? | |
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Seercee demi ouvrier
Nombre de messages : 61 Age : 46 Localisation : 91 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Quels sont vos outils ? Mer 26 Mai 2010 - 12:37 | |
| Je dois m'équiper en outils pour ciseler le bronze. Les personnes de l'équipe avec qui je travaille ont de grosses mains et travaillent de grosses pièces. Moi, c'est tout le contraire... Je sais bien... Il y a d'autres posts dans le forum pour m'indiquer quels sont les outils qui existent, j'ai repéré notament quelques discussions intéressantes au forum des sculpteurs de pierre, mais moi ce sont les bronzés qui m'intéressent ! et surtout mesdames dont les petites menottes encaissent pas facilement les heures d'atelier! Alors faisons un petit tour de table pour connaître vos habitudes et vos préférences en matière d'outillage pour le ciselage... | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mer 26 Mai 2010 - 19:42 | |
| Tu récupères tes bronzes dans quel état de la fonderie? Pour essayer de te répondre : Il y a plusieurs étapes qui commencent à la disqueuse pour finir avec un disque très fin. L'outil traditionnel est le "ciselet" que tu ne trouveras pas en magasin, une tige d'acier stub que le ciseleur bronzier va tremper et faconner. Il permettent de retoucher la surface J'utilise surtout des outils mécaniques : fraises, limes, disque 3M roloc de 50. Le sablage est très important pour avoir une surface homogène. Disque roloc Ciselets à faire soi même!! photo trouvée sur internet mais qui est Roseleur | |
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Seercee demi ouvrier
Nombre de messages : 61 Age : 46 Localisation : 91 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mer 26 Mai 2010 - 20:00 | |
| J'appelle ça des "mats". J'ai de la chance, j'ai récupéré la boîte d'un ancien !
En fait je dispose d'un poste dans l'atelier de ciselage de la fonderie (pour travailler sur mes pièces uniquement s'entend !) Donc j'ai à disposition un super carcher (et Jean-Pierre qui va avec !) une super sableuse. De l'électricité et un compresseur. Le roloc, je peux le piquer au voisin mais la rotative me fait cruellement mal aux mains !
Il y a des sculpteurs qui utilisent des engins de prothésistes dentaires parait-il... J'ai vu au forum de la sculpture sur pierre des rotatives à flexibles... J'ai lu quelques posts sur des Dremel...
Alors je me demandais ce que vous utilisiez comme outils, surtout pour le fraisage et ce que vous en pensiez... | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mer 26 Mai 2010 - 20:55 | |
| Tu peux utiliserun moteur comme ça et acheter les fraises qui vont avec . Mais si tu à l'air comprimé ça coutera peu en confectionnant un ensemble pneumatique avec tuyau, raccords rapides et meuleuse pneu à main
On retrouve tout expliqué dans des vieux topics Ici c'est de la prothèse mais en plus lourd. Il existe des meuleuses stylos pneu qui tournent hyper viteet légers avec ça | |
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Seercee demi ouvrier
Nombre de messages : 61 Age : 46 Localisation : 91 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mer 26 Mai 2010 - 21:48 | |
| J'ai bien trouvé le sujet sur le movix mais il coûte au moins 500€. Je n'ai rien trouvé d'autre sur les vieux topics hormis une rotative de 1kg . J'ai pas du lire tout... Les stylos me semblent manquer de puissance et vont se bloquer, est-ce que je me trompe ? Est-ce qu'un flexible sur un outil Dremel pourrait faire l'affaire ? Pourquoi ne pas utiliser le matériel des prothésistes ? En même temps je ne sais pas à quoi ça ressemble :S ... | |
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ercé en devenir
Nombre de messages : 3590 Age : 70 Localisation : nomade Date d'inscription : 12/12/2008
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EDB Sculpteur Amateur
Nombre de messages : 4402 Age : 77 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 7:26 | |
| t'es "gonflé" Erce | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 8:16 | |
| J'ai une Dremel qui marche bien mais c'est l'ancien modèle qui n'est plus commercialisé. Les petits dremel sont insuffisants. Il est un peu limite avec les disque Roloc, il se met à vibrer parfois. J'essaie de faire ce genre de travail à la fonderie. De toutes façons il te faut un bloc moteur avec flexible ET des porte-outils corrects pour bosser sérieusement. | |
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EDB Sculpteur Amateur
Nombre de messages : 4402 Age : 77 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 8:31 | |
| ces sont de supers outils ces Dremel, belle information sur les techniques de ciselage du bronze merci pour l'info Aurigod | |
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Seercee demi ouvrier
Nombre de messages : 61 Age : 46 Localisation : 91 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 15:11 | |
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Seercee demi ouvrier
Nombre de messages : 61 Age : 46 Localisation : 91 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 15:43 | |
| Je vous fais part de mes recherches nocturnes sur le , corrigez-moi si je trompe dans mes conclusions ! (voilà les nuits de Seercee ! ) le matériel de prothésiste c'est un peu trop léger, de même que les mini-meuleuses-crayons , à réserver aux petites finitions, donc, on oublie ! la solution électrique du moteur + flexible + porte-outils avec commande au pied, me semble la plus douce pour les mains Dremel Fortiflex ressemble beaucoup à ton moteur Aurigod (300 W suspendu / queues <4mm / 260€) d'après tes dires, ce serait la puissance minimale nécessaire Foredom se commande aux USA les moteurs de Moviluty : Miniflex (150W / env 300 €) trop faible - Flexxy (450W / env 600€) et Movix (900W sûr que ça donne ! / env 800€) qui ont l'avantage de prendre les queues <6mm Parce que la queue de 6 je la pique à mon voisin d'atelier contre un grand sourire ! (Honni soit qui mal y pense !) Comme je lui pique son Roloc et qu'en échange je lui r'file mes soudures à faire ! Un beau sourire est la clé de nombreuses portes closes... Donc pas trop d'achats immédiats. le pneumatique
les techniciens de l'atelier utilisent des meuleuses droites avec des queues de 6 qui sont monstrueusement grosses et lourdes. En même temps ils attaquent des pièces de bronze de 50 à 80 cm parfois... perso j'me verrais bien avec celle-làp'tit calibre, léger, léger !J'me vois déjà enquichant mon engin dans la monture du tube pneu, subtilisant discrètement une fraise carbure à mon voisin (JP) et vogue la galère !Finis les des soirs de ciselage !Ben vu les prix ça tombe bien que ce soit mon anniv dans quelques mois, j'vais p'têtre même bien grouper avec Noël... | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 16:05 | |
| - erce a écrit:
- Casper s' interroge: " Mais tu as l'air comprimé " dit il.
Je lui trouve plutôt un air décontracté, pas vous? Ben je sais as trop mais quand on peut travailler dans une fonerie et qu'il y a une sableuse...teuf teuf teuf, je ne connais que le compresseur pour faire des choses comme ça. d'accord je suis un peu cool pour un pépé Autres commentaires:Le moteutr d'Aurigod doit être tres bien Le Movix je l'ai eu pas cher...en forçant la main Le crayon que tu montres là oui il est surement bien si pa trop cher. Il te faut le raboutement avec le pneumatique. Les gars de l'atelier pourront peut-être t'aider. Si tu réponds rapide je pourrais aller t'acheter des fraises de 3.2 ou 6 mm forme (que tu veux, que tu dessines). Je ne reste qu'1 mois à Paris Je perdrai 4 h mais ça vaut le coup. Carbure de tungstène, Queue de 3.2 : 9-10 € Queue de 6 : 14 € ? ....prix approximatifs Dis moi vite : c'est un petit magasin de RP qui rachète des fonds de la brucelle au trépan de forage en passant par les meules que j'utilise cassées pour le ponçage de marbre Ecris en MP (avec dessin et cotes) car pas le temps de visionner le Forum Ton crayon - surement tres bien - à 226€ gloup ! Le mien moins bien se règle en tournant mais ne m'a couté que 25€...et c'est tout ce qu'il vaut. 40 000 1/mn Pour ceux qui disent que les petits outils pneu. bloquent et bien c un avantage Rien ne claque comme ça . Et prout ! pour les pas contents. Demande donc si ils ont qque chose http://www.joseph-et-fils.fr/ | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Jeu 27 Mai 2010 - 18:26 | |
| http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ch/Product.jsp;jsessionid=9D55D3A276BD585977E5857D81B6300E?&language=fr-FR&ccat_id=2076&prod_id=397 Celui a l'air d'être semblable au mien, mais je ne vois pas le porte outil de 6. | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Ven 28 Mai 2010 - 0:00 | |
| Ya un rccord Clic donc c pour la bijouterie donc c pas solide | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 14:34 | |
| Je complète le sujet sur un produit que j'ai repéré Suhner Celui du milieu de gamme Rotoset à l'air de convenir. Il faut compter plus de 1000€ Pour le Dremel il y a un modèle à étudier http://www.hmdiffusion.com/Moteur-amp-flexible-Dremel-Fortiflex-300-W-11-15134-p.htm Il y a des modèles US qui pourraient fonctionner en Europe et ont l'air moins d'un bon rapport prix/qualité... Je n'ai pas le lien sous la main. | |
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marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 65 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 18:25 | |
| Bonjour aurigaud , j'avais pas vu ce sujet ; plus qu'interessant , et je suis en plein dedans .... 210 kg de bronze coulé le 30 avril à peaufiner .... un mois de boulot , mais le bronze est propre donc ca avance bien ; quand aux outils ; en percussion j'ai le porte outil bordet ; mais en rotatif avec flexible , je cherche encore .... donc si vous avez des idées ( et surtout ce qu'il faut éviter ....) .... | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 18:29 | |
| Avec ma dremel et les disques type Roloc j'y arrive, mais c'est limite : ça vibre dans le manche, en cas de blocage le flexible se bloque.... Je cherche un meilleur produit mais les prix du matos pro ça refroidit pour des utilisations ponctuelles | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 18:31 | |
| et l'huile de coude ? as tu essayé ? avec de la toile émeri
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 18:36 | |
| Je vois que les débats sont toujours aussi passionnants | |
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marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 65 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 18:45 | |
| Je cherche un meilleur produit mais les prix du matos pro ça refroidit pour des utilisations ponctuelles....oui c'est effectivement le probléme , comme je fais pas que du bronze ....pas simple en investissement ...en coulant perso , le bronze me revient sans compter les heures à peu prés à 11 euros du kg , amortissement matos à peu prés compris ...je crois que si je comptais tout ; vaut mieux faire plombier ! | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 67 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 21:06 | |
| Pour les outils rotatifs, J'ai opté pour du pneumatique qui est bien plus pratique et plus résistant dans la durée donc revient moins cher à l'emploi si on lubrifie bien. | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? Mar 3 Mai 2011 - 23:05 | |
| Pour le bronze j'ai acquis des porte outils pneumatiques à vil prix (tournant > de 20 000 tours, ça vibre pas) et pour Paris où j'ai accès à l'air comprimé, et pour la campagne j'avais le gros movix qui est sans pb, si on lubrifie bien comme dit Bob . Prix des fraiseuses : grosse droite 15000 tr 25€ en 2000 à renvoi d'angle 15 000tr 125€ en 2005 crayon pr dia3.2 25000 tr 50€ en 2001 + 50€ de raccords rapides, tuyeaux, serre-joints | |
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| Sujet: Re: Quels sont vos outils ? | |
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| Quels sont vos outils ? | |
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