La PAIX

Dostoievski dans son "Idiot" a dit: La beaute sauvra le monde...

La sculpture fait partie des choses sensees ameliorer le monde, pitoyable qu'il soit....

Nous, on fait partie de ceux chanceux qui peuvent creer la beaute.



Et....







































CHANGER LE MONDE.


Peut etre utopique, ce que je dis, mais ca vaut le coup d'essayer, car qui d'autre le faira si ce sont pas NOUS?


A partir de ce moment, faisons la paix, devenons CONSTRUCTIFS, et sauvons le monde par le peu (encore que) de moyens que nous disposons.

Je vous embrasse,
Lilla

Tu t'attaques à un sacré chantier Lilla !!! Mais c'est bien ...il y a plus de gens pour détruire que pour construire. Je ne suis quand même pas tout à fait d'accord avec toi. Il n'y a pas que les artistes (ou les créateurs de beauté) qui peuvent changer le monde mais tout le monde justement.
Un exemple : je travaille dans de grands immeubles aménagés en open space (plateaux de 80 personnes sans cloisons). tout le monde faisait la gueule, personne ne se disait bonjour ou ne se souhaitait une bonne journée le matin. Hé bien moi le matin quand je prends l'ascenseur je dis bonjour en entrant dans l'ascenseur en regardant les gens et bonne journée en en sortant. Maintenant tout le monde se dit bonjour et souris. J'ai essayé de ne pas le dire et c'est eux qui disent bonjour.Ca peut paraître banal, mais pour moi changer le monde c'est faire prendre conscience aux autres des choses simples qui permettent de mieux vivre dans ce monde. L'art c'est important bien sûr mais il peut créer une distance entre les créateurs et ceux à qui ils s'adressent, un peu comme s'il s'agissait de deux mondes différents qui ne font que se cotoyer. Si l'art se sacralise, s'il crée une élite il aura manqué son but.Ce qui compte encore plus que l'art pour moi et qui peut conduire à changer le monde comme tu dis, c'est les gens, les liens qu'ils peuvent tisser entre eux, les échanges, l'entraide et le fait d'arriver à convaincre qu'un plus un ça peut faire trois.
Continue à nous faire de belles sculptures Lilla elles sont pleines d'humanité.

pour refaire le monde, certes, on peut tenter la sculpture... mais on peut aussi essayer de se grouper autour d'une table et de sortir les bouteilles... et là les idées fusent.... (y'a qu'un seul petit problème, c'est la mise en oeuvre!!!)

lilla c'est beau comme projet et magnifique de vouloir changer le monde, et d'instaurer la PAIX.

mais je pense (quand à moi) que Bernard a une bonne solution en complément de la tienne

à vous deux et vu ton talent vous allez y arriver

merci

bonne journée

Je me suis pas fait comprendre:

Je veux qu'on arrete a se tapper dessus et dire des conneries destructives sur ce forum.

mais si, tu t'est bien fait comprendre, au moins par moi
c'est bien de ta part, et très gentil, merci

bonne journée à toutes et à tous

je crois qu'il s'agit là d'une envie commune, mais il y a tant de personalités différentes, tant d'égos à gérer que ce n'est pas aisé...

Lilla j'avais aussi compris le sens de ton intervention mais je ne savais quoi y répondre.
La bonne mesure serait certainement de se demander quand on écrit quelque chose (et surtout les choses désagréables) si on les dirait de la même manière de vive voix à cette personne que l'on ne connaît qu'à peine.
Chacun monte trop vite en pression, crispé sur sa petite vérité perso.
Tu as totalement raison la pratique artisque devrait logiquement nous mettre dans un autre état d'esprit....

je comprend Lila,
simplement parce que par moment quand je vois d'un poste à l'autre, il y a des discutions pour des écrits mal placé, mal lu quelques fois, mal compris et aussi ne voit ont pas les dégats que cela peux donné dans une autre tête que la sienne.
étant donné que nous n'avons pas le même vécu, quelques chose qui nous paraît annodin ne l'ai pas pour un autre, forcément nous ne connaîssont pas les personnes et ce qu'elles ont vécus.

savoir faire la part des chose, et ce dire j'aurai pas du écrire ça, s'excusé, je savais pas que ça pouvais te touché autant, rien que ça fait la différence dans une discusion, se mettre à la place des autres.

Tout ça pour vous dire que, par moment j'ai été tenté de partir du forum, à cause des discutions sur le forum, mais je suis encore là, ne nous sommes pas là pour partager la même passion?
L'ART, pas pour dire je fais mieux que toi, et celui qu'il le croit, paix à son âme il a encore tellement à apprendre qu'il ne le sait pas.

ne voyez vous pas que sur le temps que vous vous querellez, vous ne faites que reculé.
voilà ce que veux dire le message de mon amie LILA.

je suis dans les emmerdes et j'arrive encore à réfléchir, difficilement mais j'y arrive encore,
alors faites de même MERCI.

Chris

oui, mais là, c'est Wanda qui part, et les propos sont insultants
alors allez la chercher, et trouvons une solution

Wanda! Tu reviens s'il te plait!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ca vaut le coup de revenir si au moins une personne a besoin de toi.
Il y en a combien parmis nous qui ont besoin de toi?

Je commence:

Moi.

moi.

Si nous sommes sur ce Forum c'est que, pour divesres raisons, nous avons tous besoin les uns des autres.

MOI

loudolle a écrit:

oui, mais là, c'est Wanda qui part, et les propos sont insultants
alors allez la chercher, et trouvons une solution

quand tu dis loulou les propos sont insultants, tu parles des miens?????

parano, ou j'ai loupé unépisode, non va dans 'j'ai besoin de vos avis"

moi

non Chris rien à voir avec toi

je fais ce que je peux loulou c'est pas facile de faire comprendre à tout le monde,
que quelques fois ont peux se trompé et être persuadé que l'ont a raison,
ça met arrivé et je pense qu'a tout le monde aussi un jour ça arrive,
les excuses font du bien au deux parties non, a celui qui les fait et à celui qui les reçoit vous ne pensez pas?

Chris

loudolle a écrit:

oui, mais là, c'est Wanda qui part, et les propos sont insultants
alors allez la chercher, et trouvons une solution

Oui Louis, je vais droit dans tes propos !!!!
Wanda, ne mérite surement pas d'être dénigrée de cette façon,!!!!
Ses commentaires sont plus que souvent à propos !
et j'ajouterai, qu'elle écrit selon son intime conviction et sa sensibilité, et non dans le but d'offusquer !!! (même si elle picole aux vernissages )

que Wanda ait quitté le forum est une perte, comme celle de chacun d'entre nous, donc qu'elle reprenne sa place si elle le sent.

bonne soirée à toutes et tous

A+

Citation :

Wanda, ne mérite surement pas d'être dénigrée de cette façon,!!!!

Le mot bourgeoise est il si agressif ? on a vu pire sur le forum.

Salut John...

Viendé Wanda...du gibier et de la vinasse pour ton retour

loudolle a écrit:

parano, ou j'ai loupé unépisode, non va dans 'j'ai besoin de vos avis"

non c'est justement moi qui ai loupé l'épisode de la discution,
mais comme il est pas facile de se comprendre à deux quand ont s'écrit,
alors faut pas demandé quand il y en a un paquet (d'artistes)
et je suis d'accord avec mon ami jhon à qui je dis bonsoir en passant par là

Chris

Voilà pour "les ratages...."

Citation :

"Ben oui , Wanda , puisque personne ne veux le dire , je vais le faire!
Quelque soit le sujet, même s'il n'est pas de ton ressort , tu interviens,il faut absolument que tu mettes ton grain de sel dans chaque discussion , dans chaque post.Souvent tes réflexions ne sont que des jugements à l'emporte-pièce, ou pire des sous-entendus qui laissent planer un air malsain!
Au vu des messages que tu as envoyé ((6782 à cette heure!) , je me demande sérieusement ce que tu fais (pour être poli !)pour te sentir investie d'un droit de juger les gens comme tu le fais.
Essaye de nous amener du constructif plutôt que tes jugements de ...
Et surtout et avant tout, fous nous la paix , laisse nous parler autrement qu'en snob BOBO!
Vis ta vie et laisse nous la notre!
Je te rassure sur mon état de santé mental ,je ne vais pas chez un psy quelconque.
La il n'y a aucun "smile" !"

Ce type de message, n'est pas une réponse, mais de la pure diffamation !

Pour JJ, ce n'est pas le mot "bourgeoise" qui m'offusque !!!!
Wanda, j'en suis certain, n'écrit que selon, ses impressions profondes et son intime conviction, et je défends toutes attaques à se sujet ![u]
Oui c'est moi le chevalier "sans peur et sans forum"

un moment j'ai cru que jhon pètait les plombs,
mais ensuite je me suis rendu conte de quoi il sagisait.
je sais ma cervelle à du mal en ce moment, y a quoi aussi.
herman voyons, please soyons courtois
je vais vous dire franchement j'ai pas tout compris??, non plus ce que JJ a écrit.???
Mon JJ as tu quelques chose contre la bourgeoisie ????

bon j'espère que ça va se règlé et se calmer, sinon je risque de prendre congé pour un bon moment.
j'ai plein de choses en ce moment qui font que je dois prendre des médoc .

Chris

Bon, je ne comprend pas trop, pourquoi tout le monde tire sur Herman. Enfin il se sont cherché tout les deux, alors stop arrêté tous.

Wanda dit:

Et pourquoi donc qu'Herman aurait la bonne réponse??
Il n'y a pas LA bonne réponse mais LES réponses en fonction de chacun...
Le rude bon sens...heureusement qu'on n'a pas tous le même bon sens!
(Si j'avais le sien a table, j'aurais aussi son tour de taille. )
Soit dit sans agressivité espritdesbois, bien sur!


et lui répond.

Tout sa pour Bourgeoise, allez allez la bises et puis c'est tout

Et, tu ne vas pas partir toi aussi

Allez Wanda et Herman revenais, chacun a son caractère et puis c'est tout, c'est comme ça qu'on vous aimez

pourquoi???
pour une petite discution?
tu sais j'en ai eu une fameuse aussi avec candide, et je suis encore là,
il suffit de mettre les choses en ordre, ce n'est pas grave?
je comprend rien moi

bhé je suis vraiment dégouté,
je comprenais rien maintenant je vois mieux, et je vous salue bien bas.

Chris

bon ben puisque c'est comme ça, moi aussi je me casse!

Je propose pour clôturer le débat qu'on applique la règle validée par Lionel (administrateur du forum) avec les modérateurs. Supprimer la partie du message qui agresse et remplacer par "message modéré pour agressivité" en rouge et prévenir celui qui a posté le message en mp. Ca permet au sujet des continuer à se dérouler et de faire un arbritage. Un modérateur peut le faire ? car là je suis à la bourre pour prendre mon bus et aller bosser. Pour ma part je ne quitterai pas le forum par la faute des autres. Comme on le disait entre modérateurs, il faut réfléchir avant d'écrire car beaucoup de messages se retrouvent en ligne sur internet avec le moteur de recherche Google. Ce qu'on écrit dépasse le cadre de ce forum.

bonne idée, merci de l'avoir eue
merci Bernard bonne journée à toi
A+

Bernard Lougarre a écrit:

. Ce qu'on écrit dépasse le cadre de ce forum.

C'est fou à quel point on ne s'en rend pas compte !

CHRIS DIT :

Citation :

je vais vous dire franchement j'ai pas tout compris??, non plus ce que JJ a écrit.???
Mon JJ as tu quelques chose contre la bourgeoisie ????

...mais qu'ai je donc écris ? .....juste que l'on a vu sur le forum pire agression que celle formulée par le mot bourgeoise. J'ai juste voulu dire que l'on a vu pire que ça sans que le peuple descende dans la rue armée de pancarte, c'est tout. Je ne cautionne pas le message de mon Ami Herman, dans le sens où c'est vrai il aurait (peut être) été plus judicieux de le faire par MP. C'est vrai il est direct, je le conçois.
Je ne me souviens pas de ce qui a provoqué sa réaction ??????

Donc Chris, pour répondre à ta question, non je n'ai rien contre la bourgeoisie ! Je me fous royalement (scuse LouLou) de la bourgeoisie ou de toute classe sociale.

Que dire d'autre ? Juste que je connais Herman et que c'est un gars bien, pour celui qui se donne la peine de le connaître bien sur.

Loulou tu ne pars pas c'est un ORDRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wanda tu reviens!
Hermann tu reviens!

C'est un ORDRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai rencontre des personnes inoubliables sur ce forum, les personnes, qui deviendront amis a vies. Donc c'est un endroit magic.

Je pense que c'est le cas pour beaucoup de monde ici.

Donc, on a PAS LE DROIT de massacrer ce lieu.

Mais enfin!
Si tu veux avoir un ami - ferme un oeil, si tu veux garder ton amie - ferme les deux.
Personne n'est parfait.

Alors, je vous en prie, retournons a la sculpture.

yeeeeeeeeees

Tu sais Herman, on a tous nos défauts et nos qualités, moi je te connais et je sais tes qualités et je pense qu'il en est de même pour Wanda. après il faut s'arranger avec la personnalité de chaque membre.

rassuré je suis
Lilla tu écris:
"si tu ferme un oeuil c'est pour un homme": ça s'appelle un clin d'oeuil, alors méfie toi...
"si tu ferme les deux c'est pour une femme" et là tu risque de tomber...!

c'était juste pour rire mais j'ai bien compris alors coooooool on n'a qu'une vie.

bonne journée

A+

enfin des bonnes nouvelles, il ne manque plus que Wanda

je pense que bernard a raison, clore le sujet et même le supprimer, puis, appeller Wanda au retour, el'ai fait, mais suffit-je?
pendant son absence j'en profiterais ainsi pour passer (repasser) premier au nombres de messages

C'est marrant, au début quand j'ai vu ce sujet de Lila, je croyais qu'elle voulait faire un thème sur la paix. J'avais zappé sur toutes les bisbilles qu'il y avait autour. En ce moment, je termine une colombe de la paix justement, faite de sarments et de fines branches assemblées avec du raphia. Je montrerai (je ne sais pas quand) quand je l'aurai terminé. Je trouve que de trop montrer en cours de réalisation (les astuces, les bouts de bric et de broc, les sens cachés) enlève un peu de poésie et que ce qui compte c'est l'effet final. Mais bon sang que c'est du boulot de ne pas se rater !!!

il me tarde de voir ça Bernard, une fois que tu nous aura montré la pièce terminée, tu seras toujours à temps de nous montrer la progression, c'est toujours intéressant de voir les étapes d'un artiste.

Bernard Lougarre a écrit:

C'est marrant, au début quand j'ai vu ce sujet de Lila, je croyais qu'elle voulait faire un thème sur la paix.

Ahhhhhhh ! qu'elle revienne, qu'elle revienne ... LA PAIX
Et après tout, ben! qu'on le refasse ce monde, tel qu'on l'espère, chacun à sa façon

De la fraternité, de l'échange, etc, etc, tout ce qui fait en fin de compte marcher un monde, le reste mène à la destruction.

Sans vous connaître les uns (unes) les autres, je l'ai trouvé bien sympa ce forum

La sympathie de partage que j'ai aperçue sur ce forum ne va sans doute pas s'envoler comme ça, la passion de la pratique de chacun va sûrement panser toutes les incompréhensions qui vous en conviendrez sont favorisées par l'écran qui ne transmet ni les tons ni les nuances

En fait c'est quoi qu'y zaiment les ceuss qui se promènent sur ce forum, sûrement pas qu'il cesse

quand je voyais, petits, mes enfants un peu perdus, je leur disais : tu vois cette pelouse, tu es comme un brin d'herbe de cette pelouse, tu le vois tout petit, mais si chaque brin d'herbre ne pousse pas à sa place, il n'y a pas de pelouse ... et pour qu'elle soit jolie ça dépend de l'énergie de chacun ...

Bonne continuation à tous et vive vos démarches de création qui vous ont fait vous rencontrer

les prises de bec ont ceci de beau qu'ils donnent ensuite naissance à de beaux textes. Merci Yo

bien jolies phrases et joliment tournées,
merci et Yo une bouteille de Rhum, faux..

A+

pour Lilla et JJ et tous ceux qui se sentent concernés:

JJ, ça ne me gène absolument pas, les mots.
ce sont les intentions qui peuvent faire mal ou choquer ou être mal interprétées.

j'ai tout à apprendre, rien à expliquer, peu à montrer.

j'attends de ce forum un apprentissage (malgré mon grand âge et mon manque de sagesse...sic), une connaissance que certains pourraient, s'ils voulaient, transmettre.

je ne suis qu'un vieux débutant ("con caduc et vieux débutant" G.Brassens).

j'ai bien aimé aussi le message de Mme Dutour qui est emprunt de bienveillance et de bon sens, merci à elle.

je suis atterré par ce que nous avons fait subir à Lilla qui est la douceur et la gentillesse même et si sensible, dans ces messages de guerre déclarée(!),
de mises au ban, de rejet, de non échange...de non respect, alors que
c'est un forum, pas une plate-forme où exposer son égo (...) de "sachant les autres pas...."

reçois mes excuses, Lilla.

merci JJ, j'aime bien ta façon de voir et ton humour.

bon Weekend à toutes et à tous

moi ,j'ai rien compris à cette histoire , n'ayant pas suivi (n'y envie d'en connaitre) les débuts ; svp arrêtez celà ;;; qu'herman et wanda en débatte en mp ; le forum c'est autre chose , un espace extra ordinaire , ne le gâchons pas avec des prises de positions trop radicales .... la paix , l'essentiel c'estla sculpture et la confrontation de nos points de vue , pas de nos "modes de vie" ....

moi.
"personne est irremplacable" mon cul!
je te connais pas en vrai,je te lis plus,et ca fait chier.

Je me revois dans la cour de récré....c'est..... pénible....

Vous n'en avez pas marre
marre de resascer ces querelles qui ne sont que des discussion infertiles
je croyais qu'on était passer à autre chose
je suis d'acc avec Lilla
LA PAIX!
bien sûr qu'on peut ne pas être d'accord, ne pas aimé, ne pas penser la même chose
bien sûr qu'on a droit de le dire
mais bon, un message pour le dire, peut-être une réponse, un message d'explications
et ça SUFFIT
on passe à autre chose
je viens de lire tous les message et ce ne sont que répétition, à quoi bon faire citation sur citation?
je ne vous suis pas
j'aime pourtant tellement tous ces échanges!?!

"Vous
je ne vous regarde pas
ma vie non plusne vous regarde pas
j'aime ce que j'aime
et celà seul me regarde et me voit
j'aime ceux que j'aime
je les regarde
il m'en donnent droit"
PREVERT