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 c'est beau!!....mais intransportable!

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agremuse
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MessageSujet: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyLun 4 Sep 2006 - 22:40

ouin ouin je veux reprendre l'un de mes"p'tits maigres"(pieces bleues sur mon lien :fils de fer +platre+polyuréthane +sable) mais en géant....si
Une fois mes tiges à béton soudées , vue la portée (160cm)impossible de déplacer la piéce sans qu'elle est un peu de jeu? donc pas bon le platre meme avec filasse ? ouin ouin ouin ouin dites? bouhou
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agremuse
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyLun 4 Sep 2006 - 23:52

bah sympas les gars! sympas!!
pas une idée ? oh éh?
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fg
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 0:02

La télékinésie peut-être ?...
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 0:48

je pas comprend' la quouestcheun? tu peux formuler(formulaire y 4, page bleue, etage 3) autrement pour que je puisse répondre( a=b/c
m*x de9)
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 9:12

Disons que si j'utilise ma cuisine habituelle , à grande échelle , ca ne tiendra pas , je crois?
platre armé ( épaisseur maxi 5-6 cm) sur 160 de portée , ca va pas du tout? et la résine ? bof
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sylene
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 9:15

En fait, tu veux savoir quoi? Si ta technique peut être utilisée pour de grandes pièces assez fines (tu as l'air de penser que non) ou si certains ici auraient des idées de technique utilisables pour ce que tu veux réaliser?
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 9:16

gagné! voilà! car meme un peu de colle de peau dans un platre ne me tirera pas d'affaire vois tu?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 10:33

Citation :

Disons que si j'utilise ma cuisine habituelle , à grande échelle , ca ne tiendra pas , je crois?
platre armé ( épaisseur maxi 5-6 cm) sur 160 de portée , ca va pas du tout? et la résine ? bof

oui le platre ca risque de rester fragile...
moi je pencherai pour faire un noyau bien dur puis la couche de "finition"
Dans le genre noyau, voilà ce qui me vient à l'idée:

- fer à béton puis grillage à poule bien tassé dessus et ciment...(lourd !)

- fer à béton puis grillage à poule autour pour former un tube, embobiner tout ca avec du film alimentaire transparent, puis "gonfler" à la mousse polyuréthane : ca fait un truc bien rigide et léger

- fer à béton puis grillage à poule bien tassé dessus puis "choucroute polyester" (composé de résine+fibres coupées+ charge : billes de verre , sable....ect)

Si tu cherches l'indestructible , la solution 3me semble la meilleure, sinon la 2 devrait suffire mais FG, grand maitre es résine &co devrait je crois pouvoir te confirmer ou te donner d'autres soluces...

'alut chapeau
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 11:43

Agremuse,

Je crois que tu ignores beaucoup de choses sur la technique du plâtre.
La nana de JP Floch sur son site, est entièrement faite en plâtre armé et il la ballade dans toute la france dans son van. Et en plus , bien que grandeur nature, il la déplace seul. Alors t'en fait pas.
Avec de la filasse et un peu de fer, c'est tranquille.

Voici un lien qui servira à tous:

http://www.bpbformula.com/fr/Content-3-6.aspx

@+
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 11:45

Fg va être content de découvrir de nouveaux procédés, alternatif à la résine qui pue.
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 12:49

mais bien sur !! grand maitre!! ! beaucoup de choses moi encore ignore!! de l'interet d'un forum? donc!
Néammoins ce que je veux réaliser est encore + "maigre" que de coutume!! c'est pourquoi , meme la choucroute polyester(bonne idée quand meme) reste trop épaisse....
je teste au ciment
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 14:12

"je teste au ciment"

quelle drôle d'idée !
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 15:18

Damned, j'avais posté une réponse détaillée, j'ai dû merder...
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 15:43

oui JE TESTE AU CIMENT parfaitement !! parce que le platre ca fait qq années quand meme... le ciment , sur grandes armatures , je connais moins!
Chouette , y a + de filles !!
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 22:20

Une autre technique possible.

Tu façonne la surface de ta pièce dans du grillage à poule puis tu remplies la structure de carton (boites à oeufs déchirées en petits morceaux par exemple) imbibé de colle à papier peint. Tu laisses bien sècher puis tu recouvre le tout d'un enduit dur. Je n'ai plus le nom en tête, il faudra que je demande à la copine qui emploie cette technique ce qu'elle utilise.

Si ta pièce est vraiment très fine, tu la suspends à une potence jusqu'à ce que l'intérieur soit complètement sec avant d'enduire.

Ca peut paraitre fragile expliqué comme ça, mais il n'en est rien. Le principe est d'imiter la structure alvéolaire de l'os ce qui donne quelque chose qui résiste bien aux contraintes.
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMar 5 Sep 2006 - 23:12

Merci Sylene!Mais avec mes soudures + grillages (ou fibres synthétiques) je serais déjà trop "en gras" .....le probleme c'est que je tiens à un traitement de surface bien particulier en finition ( projection de polyuréthane saturé de divers granulométries) qui réclame déjà de l'épaisseur . par contre tu me donnes une idée : effectivement , la stucture de l'os ! J'ai bien envie de tenter un mortier : 3Chaux+2prompt+1sable + fibres fines directement sur mes tiges ( en blindant mon eau de mortier de colle-latex)
je pourrais peut etre monter un modelé assez fin . le ciment pur trop cassant sur mon rapport hauteur/épaisseur!
Ben dis donc je me rends compte que c'est pas évident de décrire un projet et sa propre cuisine!!
Je salue chaleureusement la Breizhanie!
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 0:55

Agremuse, je pense que...
voici mon conseil:
tu te débrouille très bien toute seule, car tu n'as pas peur d'oser tester!
Je pense que plâtre plus colle et filasse tiennent
résine chargée de minéraux avec coeur de résine chargée en trame fonctionne
tout en métal????
puisque tu soude!
peux tu m'envoyer tes recettes de méchante(mais pas vieille) sorcière,elles m'interressent grave!
aaaah, les gars, Agremuse a un côté fée Morgane, je vous dis que ça
et quelle pêche!
Lionel, Agremuse a raison, ce forum manque de filles
et si tu faisait pas d'armatures?
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 11:43

voui! je te donnerais mes recettes(...ricanement de sorcière...) si tu me donnes les moustaches de ton chat ...( rericanements)
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 23:24

Connais-tu le MANICAL? C'est un ciment avec des adjuvants et des microfibres , mis au point par des ingénieurs pour les sculpteurs, je sais qu'il y a des oeuvres grand formats dans des parcs pour que les enfants s'amusent dessus !
D'après un ami sculpteur ça devient très dur en 2- 3 jours. J'en ai acheté un seau mais je ne l'ai pas encore essayé. va voir là :http://www.socli.fr/solutions_prod.asp?produit=Manical
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 23:29

ça à l'air pas mal...
non, je déconnai pas sur"pas d'armatures"
la solution est peut-être dans le vide, dans "l'exosquelette"
j'aime prendre un problème technique à l'envers
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 23:30

d'ailleurs, moustache de chats pour remplacer la fibre, avec de l'uryne de vierge récoltée à la pleine lune, dans une grote occupée par un ours de préference...
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 23:54

loudolle a écrit:
la solution est peut-être dans le vide, dans "l'exosquelette"
j'aime prendre un problème technique à l'envers
+1
c'est en exploitant l'effet de peau qu'on obtient souvent les structures les plus performantes, et pas nécessairement avec des trucs qui puent...
Dans le post perdu l'autre jour je te suggérais :
- de définir un squelette léger comme un vrai (bambou)
- d'y définir les formes : grillage ou mousse PU sculptée (2 composants de préférence)
- d'envelopper avec une peau, version proto (verre technique/époxy), ou version bricolo (superposition de carrés de journal encollés à la colle à bois)

Bertrand a écrit:
"choucroute polyester" (composé de résine+fibres coupées+ charge : billes de verre , sable....ect)
exothermie et retrait rendent cette approche bien aléatoire...
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyMer 6 Sep 2006 - 23:58

EXACTEMENT! Elle meme pas vierge d'abord! faut pas! c'est pour ca qu'il y un ours dans la recette , sinon ca marche pas
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyJeu 7 Sep 2006 - 0:03

Non je ne connais pas le Manical ! ou si! c'est peut etre un produit qu'a élaborer Lafarge avec un autre groupe , un ciment effectivement tres costeau , cher aussi je crois,
mais merci k20
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyJeu 7 Sep 2006 - 0:29

Ma choucroute à moi a bien marché : noyau au mortier précisément dosé , puis finition ciment pur + fine synthétique + béatite
entre la proto et la bricolo y a la version Bio
( bon enfin bio... suis trés tenté par mon bon vieux vernis polyur. monocomp. si effectivement , elle doit prendre l'air .
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyJeu 7 Sep 2006 - 0:41

et ça pèse ???
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyJeu 7 Sep 2006 - 9:24

Citation :
Bertrand a écrit:
"choucroute polyester" (composé de résine+fibres coupées+ charge : billes de verre , sable....ect)

exothermie et retrait rendent cette approche bien aléatoire...
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......autant pour moi !! chut
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyLun 30 Oct 2006 - 16:04

Une petite note technique :

Au lieu d'un seul fer à béton de gros diamètre, trois beaucoup plus fins reliés entre eux par des preites tiges soudées ou par des gros points de soudure seront bien plus solide et stables ! ... et plus léger aussi !
3 ronds à béton de 6mm de diamètre soudés entre eux sont plus rigides et stables qu'un seul de 10 mm de diamètre ! ... et plus facile à travailler.
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MessageSujet: Re: c'est beau!!....mais intransportable!   c'est beau!!....mais intransportable! EmptyLun 30 Oct 2006 - 19:00

je confirme
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