| grand besoin de vos lumières pour conseil technique | |
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+7carzo fg gamin Wanda Aurigod madame Dutour Farang 11 participants |
Auteur | Message |
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Anna Invité
| Sujet: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 13:23 | |
| je me débrouille pas trop mal en modelage et en sculture sur des matériaux traditionnels, mais je voudrais essayer une nouvelle technique: le BETON. Mon projet est de réaliser un "sujet" (un iguane) pour l'arrivée d'eau d'une piscine. Je pense que c'est ce qui résistera le plus aux intempéries....Mais quel(s) type(s) de ciment(s) utiliser ? dans quelles proportions ? Faut-il un support ou une armature métallique ? Faut-il le mélanger à de la colle ? laquelle ? Ce ciment pourra-t-il se modeler? Que faire pour une finition patinée façon "pierre" ????? Merci de tout coeur pour vos conseils précis, j'en ai grand besoin !!!! |
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Farang Amateur d'art
Nombre de messages : 1983 Age : 111 Localisation : bureau Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 13:30 | |
| pourquoi chercher à le déguiser? C'est trés beau le béton ciré et trés tendance actuellement | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 14:36 | |
| Bonjour sinon il existe des amalgames pour pierre reconstituée tout prêt.(weber et broutin par exemple). Tu peux mettre une âme de grillage pour solidifier le béton. Pas besoin de colle. Tu peux aussi prendre du ciment blanc et le teinter dans la masse. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 15:52 | |
| - varmic a écrit:
- pourquoi chercher à le déguiser?
C'est trés beau le béton ciré et trés tendance actuellement :.30: Je confirme.... très tendance. Quand c'est bien fait. Si tu as des conseils. Vous vous rappelez ces troncs moulés en ciment? A éviter! | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 16:45 | |
| Bonjour Anna,
Il te faut faire une structure bien dense en grillage bourré de papier journal ou en polystyrène (j'ai jamais fait pour ma part); le mortier étant quand même assez liquide, tu auras besoin de filasse par exemple pour "modeler" les parties plus difficiles, les surplombs, les reliefs...tu fais un mortier bâtard (je n'ai utilisé que du tout prêt jusqu'à maintenant) pour la première couche qui doit être assez épaisse, puis tu fais tes enduits suivants plus fins; pour la finition, je dirais comme Varmic que le béton ciré c'est bien chouette; la teinte dans la masse c'est très bien aussi et ça supporte plus les petits accidents. J'ai commencé il y a des mois une structure grillage pour un lézard; j'attends que la température regrimpe un peu pour m'y recoller. | |
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gamin Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 883 Age : 42 Localisation : aveyron Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 18:43 | |
| Petite récapitulation: -Le ciment est un liant, tout comme la chaux ( liant=colle) -si on mélange un liant avec de l'eau, ça s'appel de la barbotine -liant + sable + eau = mortier -ciment + sable + gravier + eau = béton. on ne fait pas de béton avec de la chaux! -ciment + chaux + sable + eau = motier bâtard le meilleur dosage pour un mortier bâtard est 4-2-1 soit 4 volumes de sable pour 2 volumes de chaux pour 1 volume de ciment (ça vous évitera d'acheter des produits prêt à l'emploi qui coutent la peau des ) il existe du ciment gris comme du ciment blanc ou de la chaux grise comme de la chaux blanche. et des teintes différentes de sable. à vous de jouer Gamin ou le petit maçon | |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste
Nombre de messages : 3078 Age : 65 Localisation : Voiron Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 20:53 | |
| C'est pas pour dire, mais un truc ciré qui reste dehors, après quelques semaines il doit avoir une drôle de gueule... | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 14 Jan 2009 - 22:05 | |
| Quand j'avais demande des conseils pour l'étanchéité, on m'avait conseille de cirer. J'avais finalement fait avec un vernis antigraffiti. | |
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Anna Invité
| Sujet: Béton Lun 19 Jan 2009 - 11:31 | |
| MERCI, MERCI à tous pour vos réponses très précises. (J'étais tombée par hasard sur ce site et ne pensais pas vraiment avoir de retour.) Vous êtes trés chic d'avoir pris le temps de me répondre. Je vais donc expérimenter vos conseils en me mettant à l'oeuvre. Je vous ferai dans quelque temps un compte rendu des péripéties....!!... |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 12:03 | |
| ne pas oublier le passage de la tuyauterie à l'intérieur de la bête, la vidange de celle-ci, accessible. Et de l'hydofuge dans le ciment, des pigments naturels pour la coloration. Tu peux aussi appliquer des tessons d'assiettes différentes en mosaïque sur le corps de l'animal ( un peu comme Gaudi) ____________________________ . la pluie ne mouille pas la langue du sage Carzo et Confucius associés
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 13:09 | |
| Oui Carzo, les hydrofuges, sont très performants, perso, je connais celui-ci Hydrofuge liquide à prise normale pour béton, Béton étanche dans là masse : fondation, Radier, réservoirs....... | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 13:11 | |
| oui, très bien l'hydrofuge mais pas sur une surface patinée, uniquement si ton béton est brut ou teinté dans la masse | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 13:24 | |
| non Wanda, celui-ci doit se mélanger avec le béton à la préparation ! ce n'est pas un hydrofuge de surface, mais de masse ! | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 13:34 | |
| Génial! C'est cher? Est-ce qu'on peut quand même mélanger au béton du sikalatex en plus de ça? | |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 13:36 | |
| Oui jhon, c'est le meilleur, celui qui me sert pour des travaux de bassin, mélangé directement dans la betonneuse. ciment ou chaux, même efficacité. ____________________________ . la pluie ne mouille pas la langue du sage Carzo et Confucius associés
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Lun 19 Jan 2009 - 14:21 | |
| - Wanda a écrit:
- Génial! C'est cher? Est-ce qu'on peut quand même mélanger au béton du sikalatex en plus de ça?
33€ 5 litres 0.5 L pour 50kg de ciment pour le deuxième question.....I d'ont no | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mar 20 Jan 2009 - 8:26 | |
| Carzo, ce produit donne-t il une certaine élasticité qui permettrait de se passer du sikalatex? | |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mar 20 Jan 2009 - 9:00 | |
| en aucun cas. l' hydrofuge ne donne pas d'élasticité au mélange il ne fait que l'impéermabiliser. Les deux produits ne sont pas incompatibles. ____________________________ . la pluie ne mouille pas la langue du sage Carzo et Confucius associés
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mar 20 Jan 2009 - 9:01 | |
| Super, merci mon bon Carzo! | |
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ercé en devenir
Nombre de messages : 3590 Age : 70 Localisation : nomade Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mar 20 Jan 2009 - 9:24 | |
| Si tu veux une certaine élasticité pour du beton, ou du ciment, tu peux ajouter un peu de produit vaisselle Une certaine élasticité, un peu de souplesse, ce ne sera pas non plus du cahoutchouc. | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mar 20 Jan 2009 - 10:22 | |
| j'ai dit élasticité? plasticité c'est mieux? en ajoutant du sikalatex dans le mortier j'évite les fissures et le mélange est plus facile à travailler, si le produit vaisselle fait de même, c'est moins coûteux, c'est sûr...bref, ce que je voulais savoir c'était si les deux produits sika étaient compatibles | |
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Anne . M Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3475 Age : 50 Localisation : Rennes Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mar 20 Jan 2009 - 12:36 | |
| Bonjour Anna, et bien j'en apprend autant que toi, c'est bien sympa cette idée de sculpture en béton et tu a de bonnes recettes, Merci Gamin je suis se poste avec grand intéret jaimerai bien faire un grand cheval sur des piliers, petite question !! peut on travaillé en bas relief cette recette ? Sur un support pilier et armature grillage. Merci Tu nous met des photos Anna je compte sur toi !! | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 86 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 21 Jan 2009 - 10:54 | |
| [quote="lanne"]Bonjour Anna, je suis se poste avec grand intéret jaimerai bien faire un grand cheval sur des piliers, petite question !! peut on travaillé en bas relief cette recette ? Sur un support pilier et armature grillage. quote] Salut Maintenant nous avons toutes les recettes, ya qu'à faire une compil. Pour le lézard d'anna il faudrait une structure en grillage de poule fixée sur quelques tiges. La forme du grillage est plus petite de +/- 8 mm . Ensuite on fait de la charpie avec une vieille chemise. On prépare le mortier, on trempe les lambeaux dedans et bien englués on les applique sur le grillage en lissant pour l'accroche. Par endroits on peut les attacher au grillage avec du fil de fer. Pour les pattes et doigts utiliser de la filasse de Lyon (la toute fine), aussi trempée dans le béton. Pour les couches successives, ne pas mouiller le béton... pas bouse de vache, plutot mottes que l'on tapotte pour faire sortir l'eau Plus que c'est sec plus que c'est costaud Couvrir d'un sac trempé et un plastique. Pour reprendre le travail en cours, bien gratter. Laisser dans l'humidité jusqu'à totale maturation De 7 à 21 jours selon ciment Le ciment noir ( ciment fondu) est plus rapide 7 jours mais + cher. Il est réfractaire Sa couleur une fois limé rappelle le bronze noir-brun-vert Pour le grand cheval prévoir une armature en tiges de fer et des fers soudés. Avec une fixation puissante à la base. | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 86 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 21 Jan 2009 - 11:01 | |
| Le béton peut aussi être tiré dans un moule en plâtre. celui-ci doit être saturé d'eau puis avec un peu d'huile dans la main on badigeonne léger. ça permet un démoulage sans laisser de trace blancheatre après brossage | |
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jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 21 Jan 2009 - 11:23 | |
| Je voudrais, simplement rappeler à votre mémoire que Ginette qui habite le Québec (donc des températures, nettement négatives), nous à donné sa "recette".... ici !!!! | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique Mer 21 Jan 2009 - 14:15 | |
| oui jhon tu fais bien de le rappeler,on l'a assez tannée pour qu'elle nous livre ses secrets Ginette!
Lanne tu peux faire un coffrage et couler une chape de mortier sur un treillis de carreleur qui donnera une structure bien rigide, ce peut être la base de ton bas relief. | |
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| Sujet: Re: grand besoin de vos lumières pour conseil technique | |
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| grand besoin de vos lumières pour conseil technique | |
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