Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 14:01
Il semble que la saison des pas à pas soit ouverte Alors je vous propose, une façon de préparer de la pate à papier façon "Jhon"
Première étape,
Se munir d'un contenant en plastique, seau, poubelle....
un stock de vieux journaux ou pub....
déchirer en petits morceaux et couvrir d'eau, l'eau chaude accélère le défibrage. Après une nuit de trempage, mixer le tout avec un embout mélangeur (mortier, platre) fixé sur une perceuse
Voici le résultat
Ensuite, égouter et exprimer un max d'eau dans des morceaux de tissu,
à droite le résultat obtenu après "pressage", et c'est ici que le p'tit plus "Jhonique" intervient afin d'obtenir une pate réellement modelable comme de l'argile l'arme secrète qui nous donnera le résultat de gauche
dans un seau,et fixée sur une perceuse à grande vitesse, cette brosse servant normolement au décapage vas énormément augmenter la finesse de la pate comme sur la photo de gauche ! ! ci dessus ultime raffinement pour miniatures ou détails très fins, passer une poignée de ces fibres dans un moulin à café pendant qlques secondes
Cette matière plucheuse, encore humide, peut maintenant être mise à sécher et se gardera des mois (une fois sèche, ô ultime raffinement pour miniatures ou détails très fins, passer une poignée de ces fibres dans un moulin à café pendant qlques secondes)ou directement mélangée à de la colle à papier (attention pas trop !)et touts autres ingrédients (chaux, blanc d'espagne, sciure, huile de lin.....
Pour mélanger avec la colle, il est recommandé d'utiliser la perceuse et le mélangeur..... ha oui, faut juste laisser reposer la pate qlques heures afin que la colle imprègne complètement les fibres de la pate et la, c'est le bonheur !!! une pate, non collante élastique et qui se soude parfaitement avec elle même !!!
roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 14:28
très clair, et instructif . Pour les additifs on a parlé de la terre papier mais est ce que tu as essayé avec du plâtre? Et qu'apportent la chaux, la sciure ou l'huile de lin?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 15:18
Merci,
La chaux augmente la protection contre l'incendie La sciure, pour moi c'est purement décoratif, çà transforme le matériau L'huile de lin, contre les champignons et insectes.... Le platre ??? mélangé à du ciment, les anglophones le nomme "paper-crete", et en font des maisons !
roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 15:29
ils mélangent le plâtre et le ciment? je croyais que ce n'etait pas possible.
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 18:07
non non papier ciment !!!
madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 63 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 18:17
Merci beaucoup Mr Jhon. Y a pu qu'à !!!
roseleur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2160 Localisation : Nice Date d'inscription : 30/09/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 19:48
alors, jon tu as essayé plâtre-papier?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 20:40
heuuu non
syl Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1435 Age : 61 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 07/01/2008
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Juin 2008 - 20:56
merci pour ce pas à pas bien explicatif...
Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 9:11
On peut y ajouter n'importe quoi pour donner des effets de matières? de la chamotte par exemple?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 17:42
oui, presque n'importe quoi, avec de la chamotte, on se dirige vers le "papier-argile"....
je vais tester le talc......
Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 18:10
T'es une bonne pâte Jhon, si un jour je fais un détour par Mons, j'irai te faire un petit coucou.
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 19:38
!
Dernière édition par le granfred le Mer 30 Juil 2008 - 23:48, édité 1 fois
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 19:56
Pas de problèmes Bernard ! Fred justement, je vais créer une enseigne pour une boulangerie..."la ronde des pains"
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 22:28
super ! et tu vas faire des fourrées chocolatées ?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Mer 2 Juil 2008 - 23:51
c'est quoi ce bins ? J'ai tapé l'adresse de ton image, c'est un labo médical
Bernard Lougarre Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5575 Age : 72 Localisation : FRESNES - 94260 - FRANCE Date d'inscription : 22/08/2005
Sujet: Re: pate à papier Jeu 3 Juil 2008 - 18:58
Ah Amsterdam, il y a des dam's !
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Jeu 3 Juil 2008 - 19:46
reprenons, pour illustrer mes propos sur le degrès de finesse....
voici les photos avant et après passage au moulin à café...
encore plus marquant
syl Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1435 Age : 61 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 07/01/2008
Sujet: Re: pate à papier Ven 4 Juil 2008 - 9:09
" directement mélangée à de la colle à papier (attention pas trop !)et touts autres ingrédients "
slu jhon, quel pourcentage de colle % au papier? tu évalues en mesure, en poids...? est-ce que ce dosage change en fonction de la finesse de ton papier?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Ven 4 Juil 2008 - 9:34
c'est "à l'oeil" que je fais le mélange, il vaut mieux y aller petit à petit.. trop de colle donnera une pate molle qui peut servir pour répaper ou souder 2 morceaux déjà durcis. Lorsque le papier est encore humide après "pressage", j'utilise la colle "sèche" directement du paquet saupoudrée et mélangée attendre qlqes minutes et remélanger toujours avec la perceuse.. plus la matière est fine, moins il faut de colle....
syl Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1435 Age : 61 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 07/01/2008
Sujet: Re: pate à papier Ven 4 Juil 2008 - 12:27
"c'est "à l'oeil" que je fais le mélange" bien sûr pour toi c'est évident, mais as-tu un ordre d'idée en pourcentage par exemple si non à quel moment on "voit" qu'il y en a assez (épaisseur, saturation...)?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Ven 4 Juil 2008 - 12:57
le mieux serait d'y aller progressivement en mélangeant avec la perceuse, lorsque la pate ressemble à de la plasticine c'est ok
joaquin Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1211 Age : 54 Date d'inscription : 10/06/2008
Sujet: Re: pate à papier Dim 22 Mar 2009 - 21:27
merci beaucoup john pour tes recettes! j'ai un projet qui me tient à coeur à faire dans la nature,et je voudrais que la pâte soit teinté assez foncée , proche du chataignier du chêne ou du pin (tout depend de l'arbre que je trouverais et qui se pretera bien à mon sujet.) le mieux c'est de teinter la pâte dans la masse ou de teinter le modelage finit?
pour le projet je voudrais associer la sensation de vertige à celle de l'ivresse(livresse c'ets le théme de base qui m'interresse),ca sera un visage en pâte à papier placé en haut d'un tronc ,ce visage partira dans le debut des branches superieures. je ne chercherais pas à le proteger des intemperies,je souhaite juste conserver une video de la realisation et si possible une grande photo. j'avais fait un essai en terre (tronc de 1m sans compter la taille des branches ,mais ca fait trop jouet et surtout mon atelier ne se prete pas à faire quelque chose de vraiment gros et haut).
Mali.k Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4664 Age : 59 Localisation : Nord Date d'inscription : 21/10/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 9:35
Peut on aussi travailler en plein , c'est a dire faire des épaisseurs de papier de plus de 25 cm, sans armature.
Le papier des prospectus fait l'affaire aussi (le glacé).
Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 9:42
pour la teinte joaquin, j'opterais pour une teinte dans la masse, mais ton concept ivresse et vertige et dégradation lente se prête aussi à une teinte en finition qui se modifierait peut-être plus avec le temps ...
joaquin Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1211 Age : 54 Date d'inscription : 10/06/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 10:05
bonne question mali k! ca m'interresse de savoir. ok wanda et tu teintrais avec quoi ? peinture ou autre teinte bois à l'eau = au support que je choisirais (je suis daltonien)?
Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 10:12
joaquin a écrit:
(je suis daltonien)?
oh merdum! toi aussi??
je ne sais pas avec quoi on teinte, peut-être juste jeter quelques pigments dans ton mélange...ou de la peinture acrylique... qu'est-ce qu'il préconise notre jhon jhon préféré? Je n'ai pas remonté tout le post...
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 11:51
noon, un autre Daltonien?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 16:10
Wanda a écrit:
joaquin a écrit:
(je suis daltonien)?
oh merdum! toi aussi??
je ne sais pas avec quoi on teinte, peut-être juste jeter quelques pigments dans ton mélange...ou de la peinture acrylique... qu'est-ce qu'il préconise notre jhon jhon préféré? Je n'ai pas remonté tout le post...
Désolé, mais perso, je teinterais à la finition, tu vas devoir utiliser des quantités de pigments vraiment très importantes. une ou deux couche de teinture bois lorsque le papier sera sec suffiront pour avoir un aspect parfait _
Mali.k Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4664 Age : 59 Localisation : Nord Date d'inscription : 21/10/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 16:16
Mali.k a écrit:
Peut on aussi travailler en plein , c'est a dire faire des épaisseurs de papier de plus de 25 cm, sans armature.
Le papier des prospectus fait l'affaire aussi (le glacé).
Et moi!!
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 16:49
Waouwww 25 cm d épaisseur, c'est un bunker !!!!mais pourquoi pas ?
ici, juste une couche de teinture "chêne clair"
Mali.k Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4664 Age : 59 Localisation : Nord Date d'inscription : 21/10/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 17:28
Mali.k a écrit:
Le papier des prospectus fait l'affaire aussi (le glacé).
Tu dors Jhon!!
Jhoooonnn tu doorrrs...ton moulin ton moulin va trop vite....Jhooonnn tu dooorrrs ton moulin ton moulin va trop fort!
joaquin Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1211 Age : 54 Date d'inscription : 10/06/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 18:53
oui oui daltonien,c'est pour ca que me lancer dans les patines etc je suis pas chaud etant donner que j'ai jamais suivit de formation / aux couleurs. merci jhon ok je comprend,la matiere bois facilement la teinte à bois et ca doit se foncer super vite. plus qu'à trouver l'arbre maintenant.
je repose ta question mali k vue que je poste apres toi et qu'elle m'interresse.
est ce qu'on peut faire de la pâte à papier avec les tonnes de prospectus en papier glaçé qu'on recupere dans notre boite à lettres jhon?
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 18:59
Avec "ma" méthode, touts les papiers ou cartons, sauf ceux encollés font parfaitement "l'affaire"
joaquin Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1211 Age : 54 Date d'inscription : 10/06/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 19:00
merci encore!!!
Mali.k Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4664 Age : 59 Localisation : Nord Date d'inscription : 21/10/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 19:11
Prends tu des stagiaires
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Lun 23 Mar 2009 - 19:23
rarement, je prends trop cher
iaelle Apprenti
Nombre de messages : 1 Age : 60 Localisation : nantes Date d'inscription : 28/03/2009
Sujet: bas relief en pâpier Sam 28 Mar 2009 - 19:11
bonjour, sympa les infos. Mais j'ai une colle à poser je souhaite partir d'un moule en platre pour faire un bas relief en papier. Comment faire pour que le papier ne reste pas coller au platre. Merci de vos réponses Iaelle
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Sam 28 Mar 2009 - 19:58
bonsoir iaelle,
de la cire de démoulage ou du "Carolin" à saturation et la pâte à papier n'adhèrera pas.....
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: pate à papier Lun 30 Mar 2009 - 16:24
ou de la vaseline
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Lun 30 Mar 2009 - 21:00
non Louis, avec la vaseline, la pâte à papier adhère et reste humide...
Mali.k Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4664 Age : 59 Localisation : Nord Date d'inscription : 21/10/2008
Sujet: Re: pate à papier Lun 30 Mar 2009 - 21:11
Je suis en train de me faire un petit stock de papier, dés que celui-ci sera conséquent je commencerai à te harceler de question Jhon
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Lun 30 Mar 2009 - 22:39
Même pas peur !
loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: pate à papier Mar 31 Mar 2009 - 22:17
"ou de la vaseline" ha bon?ça colle et ça sèche pas? peut-être si la vaseline est passée en grosses quantité juste avant l'estampage... j'ai pas dit que le moule est imbibé de vaseline, puis on laisse l'aspirer... moi ça marche bien le problème que j'ai noté avec d'autres corps gras c'est qu'ils créent des embus par la suite... enfin il me semble, mon JOn
jhon Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2410 Age : 57 Localisation : Mons Belgique Date d'inscription : 15/08/2007
Sujet: Re: pate à papier Mar 7 Juil 2009 - 20:16
En fait, le papier se rétracte en séchant, il se démoule tout seul ...comme un grand (à condition, qu'il n'y pas de contre dépouille bien sur)