| Moulage avec vide | |
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+5syl Isa Vivant Christophe le granfred Aurigod 9 participants |
Auteur | Message |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 10:01 | |
| Je vais mouler une pièce avec un vide à l'intérieur. J'ai fourni une cire au fondeur pour tirage unique. J'ai donc la pièce en bronze. J'ai choisi de faire un noyau de silicone à l'intérieur. 1- La pièce de départ 2- Je ferme avec de la plastiline un coté 3- Je positionne ma pièce à plat avec l'équerre et fixe des tiges qui vont tenir le noyau en traversant la couche de silicone extérieure et prendre dans le plâtre de la chape Je récupère des bouts de moule pour utiliser moins de silicone. 4- Je coule ma silicone (350g) avec prise ultra-rapide (m'en fous du retrait vu la forme) 5- La pièce est dégagée de la plastiline 6- Une boite en carton plume de 1 cm est préparée. la pièce est positionnée correctement avec 1,5 cm de chaque coté. Important de repérer la position, voir plus loin la coulée sous chape 7_ la pièce est habillée de plastiline en contrôlant l'épaisseur qui donnera l'épaisseur de la silicone. 8- La pièce entièrement habillée de plastilline. Une cale car elle va être posée à plat pour la chape. Un entonnoir pour vider la silicone a été fait. La forme de la pièce ne nécessite pas de second trou pour que l'air puisse sortir. La pièce doit pouvoir être démoulée 9- La pièce est positionnée dans la boite, très important. 10- On coule la moitié de plâtre. On fait des clés quand le plâtre commence à prendre. Puis gomme-laque Puis vaseline pour que les deux coques ne collent pas 11- on coule la deuxième partie. 12- on ouvre le moule et on nettoie le tout à l'essence puis gomme laque sur le platre pour qu'il soit plus beau. 13- La plastilline est recyclée. trempée dans l'eau chaude et nettoyée 14- Le dessous de la pièce est chargée en silicone pour éviter les bulles. 15- Le sujet est collé à sa place sur le carton du bas. De la vaseline est passé sur la silicone si on ne veut pas qu'elle colle. 16- On coule en deux ou trois fois avec le catalyseur normal ce coup là. Si qq s'est faire sans fuite... Moi je ne sais pas!!. On attend une nuit.... 17- J'ouvre le moule, péniblement à cause des tiges noires qui rentrent dans le plâtre. Bêtise, il suffisait qu'elles tiennent dans le silicone extérieur. 18- Je sors le bébé, le plâtre à été attaqué par le silicone, il était trop frais je pense. 19- Là, c'est assez physique, vaut mieux être 2 (un qui écarte la silicone et un qui coupe). Vu la difficulté de sortie du moule et du noyau (démonte pneu et savon..)., je serais obligé de casser la pièce en cire pour la sortir. Pas grave. 20- Tirage de la cire, attente une nuit... 21- Le démoulage de la partie externe se passe très bien. 22- Pour le noyau, je n'essaye même pas de tirer dessus. La cire sera recollée sans soucis. De toutes façons, je passe environ deux heures à retoucher une pièce avant de la donner au fondeur.
Dernière édition par Aurigod le Sam 31 Mai 2008 - 17:02, édité 12 fois | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 11:16 | |
| bon courage ! tu verras le bordel pour sortir le noyau et ce serra pire quand ce sera de la cire autour... remarque, ta méthode est valable, mais techniquement mal faite... | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 12:13 | |
| C'est prévu pour le noyau à sortir, j'ai la solution... Fredo, merci de casser : "solution technique pas bonne", j'ai posé des questions avant, pas de réponses! Je sais que c'est compliqué, mais j'aime bien la difficulté. | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 13:50 | |
| pas de réponse parce que je ne suis pas connecté en permanence ou que le post n'est pas en liste.
bref tu vas voir que l'elasto n'est pas un produit miracle, car il est quasiment incompressible. l'idéal eut été d'incorporer un morceau de mousse à cellules fermées dans ton noyau. ainsi tu aurais eu un beau noyau mou. néanmoins c'est vraiment chercher des difficultés inutiles | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 14:02 | |
| Je mets toutes les photos et explications dans le message du haut, on pourra ainsi avoir un suivi plus facile. Je mettrais ta remarque quand j'arriverais au dénoyautage! | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 14:21 | |
| sérieux ! te casser le c.. à noyauter, quelle idée! si encore c'était une pièce de turbine pour la NASA, on comprendrait qu'il y ait des contraintes de poids au gramme prêt, mais en l'occurrence... enfin chacun ses joies | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 14:30 | |
| Tu veux dire fermer la forme et mouler d'un bloc? J'y ai pensé mais : -J'aurais du retravailler l'intérieur qui a quand même son importance et pas une épaisseur constante. -Je me serais bien emmerdé à tirer la cire vide dans le ventre et pleine dans les pattes et les bras.
Donc je me fais chier une fois pour toutes au moulage et après je remplis mon bocal et basta. Le seul risque c'est les coudes (bulles?) mais je préfére retravailler les coudes que mettre des tiges de cires pour les alimenter et avoir un moule plus compliqué. | |
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Vivant Christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2582 Age : 61 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 14:43 | |
| c'est fou à quel point vous êtes obligés de vivre votre art, en plus de la passion, avec les techniques intrinsèques à vos réalisation. j'ai comme une admiration à vous entendre discuter sur divers sujets, pour moi c'est du javanais. Pour tailler le bois ou la pierre il y a des techniques mais je peux sculpter sans. A l'évidence vous êtes plus complet que moi.... Je suis pas fini quoi... | |
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Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 14:47 | |
| Bon courage!!! on attend la suite! Et Merci pour le pas à pas | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 29 Mai 2008 - 15:23 | |
| Pour répondre à Christophe. Le moulage est une opération chiante.... Qui n'apporte rien sur le plan artistique. Le faire toi-même te fait gagner de l'argent.
Le gain est que tu peux retirer des pièces et les retravailler, assembler.... | |
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syl Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1435 Age : 61 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 30 Mai 2008 - 8:38 | |
| Aurigod je te remercie beaucoup pour tes pas à pas qui sont toujours, à mon goût, bien faits, explicatifs et ont un côté un peu "aventure", j'aime bien ce travail d'expérimentation. Merci car je sais que c'est long à faire ces pas à pas, c'est très généreux de ta part de partager... J'attends la suite avec impatience et curiosité | |
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Atina Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2019 Age : 62 Localisation : Puisaye Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 30 Mai 2008 - 12:23 | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 30 Mai 2008 - 14:10 | |
| Le diaporama est fini Il y a des numéros sous les photos si vous souhaitez poser des questions sur une étape précise.
J'ai l'impression que c'est compliqué pour les néophytes.
Cela montre la complexité de l'opération pour les personnes qui veulent se lancer : silicone, platre, cire... De plus chaque pièce est un nouveau challenge. | |
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GREGORY Sous-Chef du Forum
Nombre de messages : 614 Age : 46 Localisation : (38) Saint laurent du pont Date d'inscription : 18/08/2005
| Sujet: Re: Moulage avec vide Lun 2 Juin 2008 - 8:57 | |
| Merci beaucoup, le pas à pas est super. Les astuces sont trè instructives.
Bonne continuation | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Lun 2 Juin 2008 - 10:28 | |
| tu t'en est sorti comme un chef | |
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francis Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 944 Age : 66 Localisation : farciennes Belgique Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Moulage avec vide Lun 2 Juin 2008 - 14:39 | |
| Que de travail pour le vide Bravo magnifique | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: noyau Ven 24 Oct 2008 - 8:40 | |
| pour ce travail et d'autres encor plus dificilles, je fais un moule de la forme interieur (noyau) , je le rempli de platre réfractaire pour obtenir mon noyau que je remet dans mon moule avnt de couller la cire. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 24 Oct 2008 - 9:09 | |
| Merci du renseignement, mais moi pas comprendre? pour mouler du vide ? et pour faire tenir un noyau tu es obligé de le tenir, là c'est pareil. J'y suis arrivé mais le noyau entièrement ne sort pas il faut que je découpe pour faire sortir. Une autre piste de Grandfred c'est une mousse assez rigide dans le silicone du noyau, tu sors la mousse puis ton silicone. Merci de faire avancer la science! | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 24 Oct 2008 - 9:23 | |
| tu a bien réussi à faire un noyau en elastoavec des repères pour le positionner dans ton moule, etbien tu fais un moule de ce noyau avec ces repères ensuite tu coulera tes noyaux dans ce moule sans oublier de mettre te repère(dans ce cas ci) mais tes reperes peuvent trés bien etre un forme que tu découpe dans ton noyau élasto. la formule de la mousse noyée dans l'elasto n'est pas mauvaise aussi mais elle a le tors de se défomer si tu a une trop grosse masse de cire ( par la pression de celle-ci) | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 24 Oct 2008 - 9:57 | |
| pour le noyau, il faut appliquer une couche d'elasto de 1 ou 2 mm que tu renforces avec du tissu de verre genre verranne ensuite tu ménages quelques ancrage souples également et tu comble avec de la mousse souple. ainsi tu as un noyau mou. mais même en l'absence de ce noyau spongieux, sur une petite pièce, la cire n'occasionnera pas de déformation, surtout si une bonne couche est estampée au pinceau. | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Mer 5 Nov 2008 - 20:30 | |
| en définitive, tu peux oublier la mousse souple en noyau. 5 mm d'elasto ont une tenue super puissante. Pas de risque de déformation sous la pression de la cire. Je viens de terminer le moulage de Genesis. (page accueil site) Le moule est nickel mais pas l'original. la sculpture est HS et je pense que je ne vais pas la réparer.
j'aurai au moins le bronze. | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 6 Nov 2008 - 20:07 | |
| Je coupe en deux je coule les deux pièces, deux fois moins de place je soude terminé... | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 63 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 6 Nov 2008 - 20:26 | |
| certes mais parfois pour ressouder, ben c'est pas possible car inaccessible | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Moulage avec vide Jeu 6 Nov 2008 - 20:36 | |
| En l'occurrence là c'était plus simple, mais je veux signaler cette possibilité pour que l'on puisse faire le choix. | |
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Robert.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1394 Age : 68 Localisation : Creuse Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: Moulage avec vide Ven 7 Nov 2008 - 7:56 | |
| Oui ou tu resoude ta cire , la retouche et la coule enfin chacun fait comme il le sent car si resouder aprés facilite la ciselure alors la oui. c'est dailleur ce qui entraine chez moi ce choix. | |
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| Sujet: Re: Moulage avec vide | |
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| Moulage avec vide | |
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