1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis
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Lesjours Apprenti
Nombre de messages : 11 Age : 48 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 20/07/2021
Sujet: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Mar 20 Juil 2021 - 22:11
Bonjour,
Je suis novice. J'ai fait l'acquisition d'un four à gaz propane à air ventilé, 6KG, pour dépasser les capacités de mon petit four de fusion électrique.
Première surprise La tétine fixée du brûleur était de 10x15 ce qui ne correspond à aucun tuyau pour le propane en bouteille. Je l'ai donc remplacé après avoir échangé avec le fabriquant italien. Deuxième surprise la peinture du bruleur s'est mise à fondre dès le premier démarrage.
Mais mon problème ne vient pas de là. Après 2h30 de chauffe au maximum d'ouverture de mon brûleur, le creuset n'a même commencé à rougir. (Seul la peinture du four a noirci ) de guerre las, j'ai tout arrêté.
Il est possible que j'ai tout simplement manqué de patience et que je me sois trop inquiété d'un échec éventuel.
Il me paraît que la flamme obtenue est un peu courte.
Je me demande si cela peut provenir du clapet antiretour que j'ai ajouté ou de mon détendeur. En effet j'ai mis un détendeur Favex, debit 4kg/h, pression alimentation 2-19 bar / pression de sortie 0-300 mbar.
J'ai évoqué la question très rapidement avec un plombier que j'ai croisé. Il m'a suggéré qu'il ne faudrait peut-être pas "travailler en détente", mais placé un réducteur de pression (j'avoue ne pas comprendre la distinction)
pour le four Il est indiqué Burner thermal capacity Kcal/h 28000 Low pressure, 400 mm - 40 millibar
Qu'en pensez-vous? Les avis de personnes ayant déjà l'expérience des premières difficultés et de leur résolutions me serait précieux.
vieil alfred demi ouvrier
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 18:15
fait voir la doc de ton four
300mb ça me parait peu pour en équivalent de 32kw a fournir
si le constructeur n'a pas prévue de "bouton de sécurité " il vaut mieux l'enlever au moins pour le temps de trouver ou est le problème
si la peinture fond dans le bruleur ,il est probable que la flamme n'est pas a sa place
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Lesjours Apprenti
Nombre de messages : 11 Age : 48 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 20/07/2021
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 18:47
Merci Pour ta réponse
J'ai envoyé un courriel avec photo, après avoir constaté que la peinture fondait, resté sans réponse. Cela est peut-être dû à la qualité de la peinture employée? J'ai installé le brûleur comme indiqué. La sortie du brûleur est face au trou d'entrée, à la distance indiquée.
Que pensez-vous du choix de mon détendeur?
Voici la notice
vieil alfred demi ouvrier
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 20:14
ils n'ont pas de doc plus précise, en français ? il est ou le fabricant pas d'éclaté, pas de précision sur le gicleur, pas de précision sur le débit y a rien sur ta doc de précisé sur la constitution du bruleur
théoriquement ton détendeur devrais suffire si il marche a 50 mb
mais en ventilé la flamme n'aurait pas due chauffer le tube du bruleur y a donc un truc faut leur poser les questions, si la doc ne dit rien a propos de l'alimentation en propane la c'est insuffisant pour voir ce qui pourrais merder
c'est plustot il me semble une doc pour gaz de ville
mais mon anglais n'est pas sur du tout
"""connect the gas pipe exclusively use 1-inch pipe """"???
tube de un pouce soit 25;4
Lesjours Apprenti
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 20:34
Hélas non rien de plus précis. Concernant la dimension du tuyau j'ai eu la même surprise que toi, ça ne correspond à aucune norme pour le propane bouteille La tétine du brûleur elle-même ne correspondait à rien, il me semble. Quand tu regardes la vidéo sur le site, tu vois qu'ils ont bricolés un truc pour le branchement. La seule chose qu'ils m'ont répondu est de changer la tétine!
Bref, je regrette bien évidemment mon achat effectué chez un site commerçant de Lyon. Peut-être est-il possible d'acheter un brûleur à air ventilé chez un fabricant plus sérieux que celui du four (italien)? Je suis preneur de conseil, voire d'adresse, pour sortir de l'impasse le plus rapidement possible.
Il y avait deux pages fournis par le vendeur de Lyon en français avec une traduction faiblarde. J'en ai perdu une page (c'est complet en anglais). Mais de toute façon c'est exactement la même chose.
Lesjours Apprenti
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 20:54
Je leur ai adressé un nouveau courriel. J'ai peur qu'il reste sans réponse comme le précédent . On verra
vieil alfred demi ouvrier
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 21:07
j'ai pas réussi a ouvrir le site youtruc
mais si tu l'a acheté en France, ils te doivent quant même le service, *faut leur secouer les puces* si ça se trouve ils se sont planté entre gaz de ville et propane parceque 40 milibars et 25.4 de tube d'alimentation c'est plus typique de gaz de ville je sais pas si c'est vraiment un avantage les bruleurs ventilés a l'asso on a un 60kw au propane aspiration naturele otegal N° 3 qui nous met un creuset A 20 en deux heures et demis les 20kilos de bronze a la bonne température sur il consomme a 1.5 bar sur deux 35kg accouplées et est bruyant, mais ça chauffe, c'est pour ça que 50milibar ça me surprend
j'ose pas te dire de demandera AEM si ils peuvent te sortir du pétrin demande leur si ils ont un agent sérieux dans ton coin pour te sortir de la sans avoir a racheter un bruleur
regarde quant même avant si il y a un gicleur accessible et quel est sa taille je suis sur que il y a une sottise taille gicleur et pression devrait permettre de se faire une idée de ce que il sort comme puissance il est donné pour l’équivalent de a peut pres 30 kw
Lesjours Apprenti
Nombre de messages : 11 Age : 48 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 20/07/2021
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 21:18
La vidéo est là
fossati.com/it/forni_lampo-p-3-6-12.php
AEM?
Je vais jeter un oeil voir s'il y a un gicleur accessible, de ce pas.
Ensuite s'il faut racheter un brûleur, bah je me ferais une raison. Reste que je vais rayer définitivement ce site marchand et le fabriquant du four de mes fournisseurs.
Merci pour tes réponses!
Lesjours Apprenti
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 21:21
Le bruleur est coudé. Je ne peux pas accéder au gicleur, même visuellement
Lesjours Apprenti
Nombre de messages : 11 Age : 48 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 20/07/2021
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Sam 24 Juil 2021 - 22:34
J'ai eu quelques réponses du fabriquant ce soir,
Le four doit arrivé à 1300° en une heure. Il faut une réducteur de pression "10kg for 50 millibar". Je ne vois pas trop à quoi ça peut ressembler, je vais chercher Une bouteille de 13kg n'est pas suffisante
Pour le reste, il fait semblant (je pense et c'est assez désagréable )de confondre la pression d'alimentation (2-19 bar) et la pression de sortie (0-300mb) de mon détendeur et s'inquiète du fait que j'ai pu cassé la valve avec une pression trop forte. Pas sérieux.
Et bien sûr aucune réponse sur la peinture cramée.
vieil alfred demi ouvrier
Nombre de messages : 50 Age : 76 Localisation : pays de loire Date d'inscription : 08/02/2016
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Dim 25 Juil 2021 - 10:16
sur l'autre doc on trouve 2.3 kg de propane a l'heure ce qui correspond a la puissance annoncée, a peu près (comme les consommations des voitures )
pour sortir 2.3 kg a 50mb faut un sacré gicleur
le gicleur il est la cela se doit detre démontable pour nettoyage du gicleur [img][url=https://servimg.com/view/17830113/191]
visiblement l'image ne passe pas je recommence
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Lesjours Apprenti
Nombre de messages : 11 Age : 48 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 20/07/2021
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Lun 26 Juil 2021 - 23:23
Merci beaucoup de t'être penché sur mes difficultés! Je me sens moins seul face à mes problèmes et mon ignorance actuelle.
Je vais voir ce que je peux faire les prochains jours et un essayer de trouver un réducteur de pression comme indiqué !
patineur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1161 Age : 62 Localisation : près d'un chalumeau Date d'inscription : 17/09/2012
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Mar 27 Juil 2021 - 7:03
bonjour
je ne suis pas versé dans les pressions et autres mb mais ne pourrais-tu pas simplement essayer de brancher le gaz de ville à la place du propane ?
il y a une telle différence entre ces deux gaz que je ne suis pas sur que baisser la pression de ton propane suffise à te permettre de l'utiliser en remplacement du gaz de ville si c'est celui-ci qui est exigé par ton four
j'ai déjà utilisé un chalumeau basse pression au gaz de ville + air comprimé et suite à des soucis de tuyau j'avais tenter de le passer au propane basse pression + air comprimé , ça n'a jamais voulu fonctionner, la flamme se "soufflait" dès que j'essayais de mettre la sauce
bon courage à toi
marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 65 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Ven 30 Juil 2021 - 18:41
Perso , en fusion avec trois brûleurs , je tourne à 2 bars 2,5 ..... sur le four de décirage oui 300 mb suffisent pour des bûrleurs adaptés , mais pour la plupart des bruleurs fusion , il faut un mano réglable jusqu'a 2 ou 3 bars , sinon la flamme est dans le venturi ....contacter le vendeur me semble important , avec le mano qui corresponds ,ce n'est pas pour l'instant un problème de réserve de gaz !
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Lesjours Apprenti
Nombre de messages : 11 Age : 48 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 20/07/2021
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Dim 1 Aoû 2021 - 16:19
Merci pour votre message. J'ai déjà contacté le vendeur, qui a répondu de mauvaise grâce le 24 juillet en insinuant que j'aurais pu abîmé une valve par une pression trop forte (ce qui est ridicule au vu du manomètre, il fait semblant de confondre pression d'entrée et pression de sortie). Dès lors, je peux certes le relancer pour savoir s'il a un manomètre à me conseiller, mais je doute que l'échange soit cordiale.
vieil alfred demi ouvrier
Nombre de messages : 50 Age : 76 Localisation : pays de loire Date d'inscription : 08/02/2016
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Lun 2 Aoû 2021 - 13:14
fait voir photos de ton installation point par point si tu a rajouté un *truc de sécurité* vire le
si tu a utilisé du ruban téflon démonte pour voir si il n'y a pas des bouts qui sont partis se promener jusque au bruleur et boucher le gicleur
vérifie que le ventilo tourne dans le bon sens
vérifie que c'est bien du propane et pas une bouteille de butane
sur ton mano tu peu lire 50mbars donc y a pas a se tromper la flamme doit se stabiliser a la sortie du bruleur dans la buse partie légèrement plus grosse au bout du tube
une treize kilos est trop faible pour le débit plus de une heure a la puissance annoncée de 2.3 kg/h mais elle devrait au moins donner 45mminutes aux température actuelles une pression suffisante pour le débit prévu il faudra en coupler deux avec une lyre pour un service normal de plusieurs heures
c'est le vendeur qui doit assurer le problème, c'est a lui que tu l'a acheté
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marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 65 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis Lun 2 Aoû 2021 - 14:06
OUI , le vendeur sait bien , quel mano il faut et quelle puissance de gaz nécessaire .... vérifier l’injecteur est la moindre des choses , (poussiéres dans le conduit suffisent à freiner la combustion au point de mettre le brûleur hors course)...une insuffisance de pression de gaz fait pareil ! comme je l'ai dit , sur deux fours différents , d'un côté ça fonctionne à 300mb , de l'autre il faut 2 Bars avec des manos différents .....Bonnes suites ...marc
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Sujet: Re: 1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis
1er pas et 1ere difficultés / fusion propane / besoin d'avis