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 Sculpter le quartz ?

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Bernard Lougarre
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Bernard Lougarre

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MessageSujet: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 4 Oct 2005 - 22:19

Est-ce que quelqu'un a déjà sculpté et poli un bloc de quartz. J'en ai trouvé un orange avec des incrustations noires et rougeâtres dans un talus au bord d'une rivière. Peut-être avec de bonnes lunettes et des outils au tungstène...


Dernière édition par le Mar 18 Oct 2005 - 21:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 12 Oct 2005 - 21:01

Salut Bernard
moi non plus je n'ai jamais essayé, je pense que tu devrais plutot y allez aux disques et aux fraises diamant.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 18 Oct 2005 - 21:34

Oui on ne doit pas trop pouvoir y sculpter des détails. Au disque et à la meule ca se travaille bien. Reste après le ponçage où il faut s'armer de patience.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 19 Oct 2005 - 9:40

Bonjour,

Je travaille un marbre vert de la vallée de l'ubaye. Il est très dur et très cassant. J'ai cassé des outils en tungsten dessus. La seule solution c'est effectivement le travailer par abrasion : meule ou fraise.
Les disques diamantés sont très inégaux. Ne pas hésiter à investir.
La vistesse de rotation de la meule est aussi importante. Ca ne sert à rien de tourner trop vite, au contraire, on chauffe le disque et la pierre ce qui peut induire un comportement encore plus fragile... L'idéal est une diqueuse à variateur.
Pour le polissage, c'est vrai que c'est long. Moi j'aime bien ça. Un truc consiste à bien utiliser un moyen de polissage à grain de plus en plus fin. Et surtout, de ne pas sauter trop de granularité. Pour ce qui est des "cristaux", la moindre rayure va difracter.
Il faudra sans doute aller pas mal fin si c'est transparent. On trouve des abrasif àjusqu'à 1000, 2000 voir 3000. En humide bien sur. On peut aussi utiliser des pates à polir et des acides légers pour faire ressortir les grains ou les veines s'il y en a.

J'ai deux morceaux d'onyx de turquie qui attendent dans un coin de mon garage. Je ne me jette pas dessus de peur de les gacher. Alors ils patientent. Quelqu'un a déjà travaillé l'onyx. Je suis preneur de tous conseils ?!

Bien à vous,
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MessageSujet: tailler le quartz   Sculpter le quartz ? EmptyMar 25 Oct 2005 - 1:12

Bonjour,
Moi aussi j'ai cassé des outils. Pour le tungstène j'essaie d'incliner toujours à 45 degrés mais c'est vrai que si on ne fait pas attention ca casse vite. Pour polir le marbre dur j'utilise des meules et des pavés de carborindum avec des grins de plus en plus fins. Pour finir c'est le papier à l'eau pendant de longues soirées. Comment se sert-on de la pâte à polir? C'est après le papier à l'eau ? Merci. Bernard
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 25 Oct 2005 - 9:43

Oui.
La pâte à polir est une pâte à base de silice (il me semble). Du sable très très fin quoi... Je pense qu'il doit y avoir aussi des carbonates, mais je suis pas sur.

C'est après les papiers à grain très fin.
On l'utilise mouillée, avec un feutre.
Il existe des feutres qui se fixent au bout de perceuses ou sur disqueuses. Mais Attention à ne pas trouner trop vite, sinon le feutre sèche, puis chauffe, puis crame...
On peut l'utiliser à la main, mais là encore, c'est du temps.
Ceci dit, si on aime pas frotter, on travaille pas ces matières, à mon avis.

Après, il faut évidemment rincer pour enlever le surplus de silice.

Le rendu est sensible quand même.

Et pour finir, je passe avec un chiffon doux. C'est le point final. J'adore ça. La pièce est finie, le contact avec lla pierre est...

On peut mettre un peu de cire sur le chiffon... à voir. Les avis sont partagés ?

Citation :
Pour polir le marbre dur j'utilise des meules et des pavés de carborindum

Tu peux m'en dire plus sur ces pavés ? Leur efficacité, la différence avec des papiers classiques etc...

Merci d'avance,
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 25 Oct 2005 - 19:14

Bonsoir,
Le carborindum s'utilise avant le papier à l'eau, il y a différents grains. Ca permet d'enlever les rayures et les points blancs dans le marbre. J'utilise aussi de petits embouts abrasifs qu'on trouve un peu partout dans des magasins style Castorama (il y a plusieurs couleurs rose qui est le plus dur, gris et blanc). Comme il ya plusieurs formes (coniques, cylindriques, petits, allongés etc...) ca permet de poncer les détails (visage par exemple). Je les utilise avec ma perceuse à variateur. Il existe aussi des meules au carborindum plus grosses vendues chez les spécialistes de matériel pour sculpteurs
http://fournitures-feuille-or.fr/htfr/frameset01.htm
Je t'ai mis l'adresse d'un fournisseur à Paris
Bernard
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 26 Oct 2005 - 18:02

Merci beaucoup.
Je vais creuser la question.
A bientôt !
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MessageSujet: Re: tailler le quartz   Sculpter le quartz ? EmptyMar 13 Déc 2005 - 19:35

Bernard Lougarre a écrit:
Bonjour,
Moi aussi j'ai cassé des outils. Pour le tungstène j'essaie d'incliner toujours à 45 degrés mais c'est vrai que si on ne fait pas attention ca casse vite. Pour polir le marbre dur j'utilise des meules et des pavés de carborindum avec des grins de plus en plus fins. Pour finir c'est le papier à l'eau pendant de longues soirées. Comment se sert-on de la pâte à polir? C'est après le papier à l'eau ? Merci. Bernard

On peut aussi récupérer des morceaux de meules au carborandum chez les carrossiers ou les garagistes, et aussi toutes sotes de papiers abrasifs qui ont à peine servi : ils les jettent...
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MessageSujet: Re: tailler le quartz   Sculpter le quartz ? EmptyMer 14 Déc 2005 - 0:02

yann a écrit:
On peut aussi récupérer des morceaux de meules au carborandum chez les carrossiers ou les garagistes, et aussi toutes sotes de papiers abrasifs qui ont à peine servi : ils les jettent...
Yann

Grossière erreur d'appréciation !
Ils ont l'air d'avoir à peine servi, en réalité ils n'ont plus qu'une infime partie de leur pouvoir abrasif.

On peut faire le parallèle avec un outil coupant émoussé, il a toujours la même gueule, mais au lieu d'enlever proprement la matière il oblige à forcer plus et le résultat s'en ressent.

Pour être un gros utilisateur d'abrasifs je peux te dire que c'est un poste de consommables très cher, mais dès qu'il perdent de leur efficacité (et c'est d'un coup, je pourrai t'expliquer pourquoi si tu veux), ils partent à la poubelle.

Tu serais sûrement ravi d'y fouiller car ils semblent presque neufs saut jaune
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 17:33

Bernard Lougarre a écrit:
Est-ce que quelqu'un a déjà sculpté et poli un bloc de quartz. J'en ai trouvé un orange avec des incrustations noires et rougeâtres dans un talus au bord d'une rivière. Peut-être avec de bonnes lunettes et des outils au tungstène...

finalement tu as essayé de le travailler ce bloc?
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 18:53

J'ai essayé de l'attaquer à la gradine au tungstène et ca s'effrite par petits grains. Je l'ai laissé dans un coin de l'atelier pour le moment. Je pense qu'avec la gradine, des disques diamant et à meuler c'est possible (avec un masque adapté et de bonnes lunettes la silice ds les yeux ...pas bon). Pour faire des détails j'ai vu qu'il existait de petits disques diamant avec un Dremel. C'est ce que doit utiliser Carzo (?). Par abrasion c'est possible aussi mais ça me paraît difficile de faire autre chose que des formes simples. Reste après le problème du ponçage. J'ai essayé quelques découpes au disque diamant et la surface est terne on ne voit plus les nuances de couleurs comme quand la pierre est mouillé. Sans doute donc de longues séances de ponçage au papier à l'eau à prévoir.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 19:07

Bernard Lougarre a écrit:
J'ai essayé de l'attaquer à la gradine au tungstène et ca s'effrite par petits grains. "
.
meme expérience pour le silex ou l 'opale,: la structuration du Si doit etre similaire (je n'ai pas vérifié)

Bernard Lougarre a écrit:
Reste après le problème du ponçage. J'ai essayé quelques découpes au disque diamant et la surface est terne on ne voit plus les nuances de couleurs comme quand la pierre est mouillé. Sans doute donc de longues séances de ponçage au papier à l'eau à prévoir.

voui ..
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 19:17

Bernard Lougarre a écrit:
Pour faire des détails j'ai vu qu'il existait de petits disques diamant avec un Dremel. C'est ce que doit utiliser Carzo (?).

je me suis renseignée et on m'a dit que l'appareil miniature proxxon était mieux que dremmel apparemment plus solide sur le long terme mais c'était un vendeur qui n'avait pas grand chose de chez dremmell, alors.. ils ont aussi d'autres trucs diamantés dont je ne connais pas le term, intéressants pour les détails, je crois.
En tout cas tu peux adapter un flexible qui permet de travailler en présence d'eau.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 19:26

Enfin ce n'est pas l'outil qui fait la sculpture. Quoi que, en ce moment je travaille une brèche de griotte (mélange de marbres gris verts et rouges) pour le projet chaos et le burin même petit, pour les détails c'est niet. La pierre éclate. Il faut trouver le bon outil pour chaque pierre.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptySam 25 Aoû 2007 - 17:55

Bernard Lougarre a écrit:
une brèche de griotte (mélange de marbres gris verts et rouges) pour le projet chaos [...] La pierre éclate. Il faut trouver le bon outil pour chaque pierre.
peut etre que justement ça peut etre intéressant pour le chaos! Bon courage
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyLun 27 Aoû 2007 - 20:30

Oui quand tout est lisse ce n'est pas interessant. Je m'exerce au maniement du dremel avec mini disque diamanté et mini-fraise pour les rainures.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 28 Aoû 2007 - 15:44

je n'utilise pas de mini disques diamants ou autres, pour les fonds les plus profonds,je me sert du pneumatique, avec un ciseau très fin, avec ajustement de la pression enfin de meules de chez confo, le résultat est impeccable ensuite au papier à l'eau pendant des heures. Ce que dit notre ami sur les abrasifs à l'eau est tout à fait vrai, c'est aussi un des postes qui me coûte le plus cher, dès que l'efficacité du papier est moindre je le jette sans remord.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 29 Aoû 2007 - 0:00

Oui, faut qu'il mousse !

C'est vrai aussi à sec, en particulier avec les abrasifs freecut qui libèrent progressivement les grains d'abrasif (garantissant ainsi une bonne homogénéïté de performance) et d'un coup, plus rien !
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 29 Aoû 2007 - 7:57

Sculpter le quartz ? Saigon10
Atelier de ponçage à Saigon. (photo de vacances).
Cette position permanente (lotus ou accroupie) n'est pas faite pour des genoux d'occidendaux.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 19:58

Quelques photos de ce que je pense être du quartz (Carzo au secours !) trouvé dans un remblai de rivière. Je l'ai mouillé . Quand il était en fusion il a dû se mélanger avec d'autres pierres. (h:30cm, L:21 cm, P 13cm 14,2 Kg. Apparemment il devait plus gros à l'origine. Je crois que je vais l'envoyer à Saïgon pour le polissage...
Sculpter le quartz ? Dscn2210
Sculpter le quartz ? Dscn2211
Sculpter le quartz ? Dscn2212
Sculpter le quartz ? Dscn2214
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 21:55

C'est du Parme !





































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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 22:39

Ah Ouf § J'avais pas vu la fin de ton message au fond et j'étais prêt à chercher Parme sur Google.
Quelques photos de sculptures en quartz (certaines sont sur ebay).
Sculpter le quartz ? 6344_111
Sculpter le quartz ? Buste111
https://i.servimg.com/u/f16/10/07/20/30/dontcr10.jpg[/img][/url]
Sculpter le quartz ? P6400910
Sculpter le quartz ? Lasage11
Sculpter le quartz ? Lasage14
Sculpter le quartz ? Don27t11
Sculpter le quartz ? Uneaut11
Sculpter le quartz ? P8270110
Sculpter le quartz ? Big20f13
http://fr.wikipedia.org/wiki/Quartz_(min%C3%A9ral)
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 0:23

lionel a écrit:
C'est du Parme !

sourire il en a l'odeur en tout cas!





































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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 0:24

Lio, c'est toi qui nous fait des messages de trente lignes de vide qui déforment tout?
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 7:35

3000 ça s'arrose.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 8:05

Ah oui!
J'avions point vu!
Sculpter le quartz ? B_09CH%7E1 à la santé de tous mes amis forumiens et forumiennes et en remerciement de leur patience devant parfois tant d'inepties!
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 9:22

Bravo Wanda, merci pour ta participation active au forum !

Bernard, je ne mi connais pas assé en pierre pour te dire si c’est un quartz ou non mais en tout cas elle est très belle et je suis sur que tu vas nous y sortir, quelque chose de top !







































mort de rire"Wanda quelle pipelette celle là!!!!" mort de rire

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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 9:28

c'est un quartz laiteux avec granite.

Le quartz est un des composants du granite, certains ont de gros volume dans la pierre. comme tu le vois dans les sculpture rien n'est fait avec des ciseaux, tout à la machine et sous jet d'eau.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 31 Aoû 2007 - 18:09

Ah merci. Quand tu dis à la machine tu veux dire disque diamant ? Le jet d'eau c'est pour les poussières de silice je suppose. La première sculpture que j'ai mis en exemple (au dessus de la femme rose) est du quartz laiteux aussi, elle est sur ebay.
Lionel je vais essayer mais je n'ai que des disques diamants et un tuyau d'arrosage. Je crois que je vais faire simple sur ce coup là.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 6 Sep 2007 - 14:50

Citation :
C'est vrai aussi à sec, en particulier avec les abrasifs freecut qui libèrent progressivement les grains d'abrasif (garantissant ainsi une bonne homogénéïté de performance) et d'un coup, plus rien !
Tu as des adresses pour le papier frecut, msieu feugeu ?
conditionnement inférieur à 500 feuilles de préférence sourire
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyJeu 6 Sep 2007 - 21:29

Toutes les références 3M 210 ou 255 par exemple.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 7 Sep 2007 - 14:49

J'aime bien le 618 ou 622 sur le bois, mon souci c'est qu'on n'en trouve plus chez Bricotruc et Castomachin
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 7 Sep 2007 - 16:45

Les 2 sont effectivement freecut

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Marc T
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyVen 7 Sep 2007 - 19:56

Citation :
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déjà fait hier, j'attends la réponse ...
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rencas
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MessageSujet: polissage   Sculpter le quartz ? EmptyLun 10 Sep 2007 - 0:55

encore moi, faites zescuses,
Pour le polissage personne ne parle de la pierre ponce et de l'os de seiche ? Après les carborandum, pour ce qui est du grain, il y a la Schumacher et la briquette chocolat. Mais livrées sans l'huile de coude.
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Premiers dessins pour sculpter le bloc de quartz   Sculpter le quartz ? EmptyMar 16 Oct 2007 - 0:18

Je vais essayer ça pour le quartz.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 16 Oct 2007 - 9:03

Au vu de ton projet chaos, je te crois au point pour les creux et les bosses! Amuses-toi bien Bernard!
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 16 Oct 2007 - 14:50

Bernard Lougarre a écrit:
3000 ça s'arrose.

C'est quoi le titre après Impératrice?
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 20 Sep 2011 - 19:34

Elle approche les 7000 maintenant et je n'ai toujours pas fini le quartz bouhou
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 20 Sep 2011 - 20:46

Le mien (de quartz) il est pas beau, d'après carzo il est laiteux vomi et je ne suis pas prèt de l'attaquer
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMar 20 Sep 2011 - 22:34

bonsoir Casper,

Oui, ton quartz est beaucoup trop diaclasé ( plein de fissures) mais tu peux essayer de le dégrader pour voir si il l'est complètement. Il ce peut que le coeur soit bon mais rien n'est moins sûr. Le Quartz de Bernard qui est laiteux aussi est beaucoup moins fragmenté et pourrait être sculptable mais uniquement avec un disque diamand sous un jet d'eau. Un quartz chauffe enormément à sec et enmagasine la chaleur jusqu'à éclater. On sculpte le Quartz comme le jade.

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MessageSujet: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 21 Sep 2011 - 9:12

bonjour,
vous pouvez sculpter le quartz, à l'aide d'une sableuse et de la poudre de carborandum. Seul problème, il faut un compresseur à grosse capacitée de volume d'air, une cabine de sablage pour la poussière. Vous pouvez également en utilisant des grains de plus en plus fins, approcher du polissage final.
Que le quartz soit laiteux ou hyalin, ou coloré, pas de problème. Par contre, le quartz mème laiteux, est dans sa stucture toujours cristallisé, la chaleur engendré par des outils de meulage, se propage différement dans un sens et dans l'autre, ce qui provoque des fissures et des éclatements. D'ou la necesité de travailler en milieu refroidissant (huile ou eau).
Les diaclases, (fractures naturelles dues à la mécanique de mise en place des rôches) sont ennuyeux et fragilisent la sculpture.
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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 21 Sep 2011 - 9:41

quand je pense que les crânes de cristal ont été fait à la main, sans toutes nos machines actuelles....

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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 21 Sep 2011 - 14:47

oui, la plupart en cristal de roche, mais la plupart datant du XIX siècle, un seul procédé à l'époque: l'abrasion par frottement près d'un point d'eau pour évacuer la "crème" de quartz et voir où l'on en est.

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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 21 Sep 2011 - 18:09

ils sont bien plus vieux que ça

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MessageSujet: Re: Sculpter le quartz ?   Sculpter le quartz ? EmptyMer 21 Sep 2011 - 22:41

Pas sûr JJ, avec les nouveaux procédés de datation et d"examens de ce genre de pièces, on va enfin savoir quels sont ceux qui sont vraiment anciens et ceux qui sortent des "contes et légendes".

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