ON VA PAS S'LAISSER FAIRE!

http://www.onvapasslaisserfaire.org/
Je suppose que vous connaissez.
Quelqu'un est-il incrit dans cette association?

Citation :

ON VA PAS S'LAISSER FAIRE! est
une association d'artistes dont le but est d'éviter à tous de tomber
dans les pièges de certains ”galeristes” ou certaines organisations
douteuses et parfois malhonnêtes qui tentent d'extorquer de l'argent
aux artistes sous prétexte de les faire exposer.

Merci jlg encore un site pour eviter de se faire avoir

Bonsoir à tous,
oui JLG, je connais cette association et en fait partie.
Je vous invite à parcourir ce forum....

Ah oui, j'oubliais de vous signaler que certain des membres de ce forum sont inscrit sur "onvapas":
pour ceux que j'ai reconnu ... Lesueur,Cusmock,iZ__a, Caveyrac...

Dommage que je n'aie pas connu ça plus tôt !

J'ai été victime avec des dizaines d'autres artistes d'une "société" FAN (French Art Network), j'ai créé une association de défense, j'ai perdu beaucoup de temps, nous nous sommes portés partie civile, résultats : déboutés...

Dégouté...

notre forum est aussi fait pour çà mettre en garde nos amis contre des pratiques douteuses.
Ce matin, j'ai reçu une lettre:

vous étes invité par le comité des arts de la ville de La Courtine ( Creuse) à venir exposer vos oeuvres du 1 au 15 juillet 2007 dans la salle polyvalente.
Un stand sera à votre disposition 5€ le ml
Vous devrez vous acquitter de la cotisation de l'association 25€, l'association organisatrice percevra une commission de 10%sur les ventes.

Ce genre de chose, je refuse catégoriquement en n'y répondant pas. Tous les villages et communes de Creuse font çà l'été.

carzo a écrit:

Vous devrez vous acquitter de la cotisation de l'association 25€, l'association organisatrice percevra une commission de 10%sur les ventes.

Ben voyons, on nage dans l'illégalité...

Attends, c'est pas fini:
les exposants devront tenir à tour de rôle l'exposition durant toute la période de la manifestation.
L'exposition ne sera pas gardée la nuit, nous vous prions de prendre toutes dispositions avec vos assurances.

Ils veulent tout, le beurre, l'argent du beurre, la vache, la crémière, la ferme etc.....

d'ou l'intêret des forums pour eviter que les collègues tombent dans ces pièges à fric...

on revient à mon concept de lartiste=plombier
tu paie le déplacement de ton plombier=tu paie le deplacement de ton artiste!

fg a écrit:

carzo a écrit:

Vous devrez vous acquitter de la cotisation de l'association 25€, l'association organisatrice percevra une commission de 10%sur les ventes.

Ben voyons, on nage dans l'illégalité...

Les rares expos avec lesquelles j'ai jadis pris contact fonctionnaient comme ça: affiliation obligatoire à l'asso organisatrice, acquittement d'un droit "d'accrochage" au m2 et pourcentage à reverser à l'association.

dis leur de pratiquer une auto sodomie(c'est poli?)

eh oui mais quand tu debutes tu es obligé de passer par ces pieges
Moi je commence juste maintenant à les refuser
J'en ai refusé une : 40 euros de cotisations pour exposer sur la place de la mairie pendant une journée , payable en plus à un particulier qui est plasticien alors que l'organisation etait faite par la mairie et sponsorisée par les commerçants de la ville
il a commencé à faire le canard quand je lui ai demandé comment je sortais ça de mes frais pour les impots
Maintenant je fais ce genre de truc si j'estime que cela peut me rapporter quelque chose

en general, tu sais si c'est fiable lorsque que tu annonce ton numéro de siret...

Je vois que vous avez tous pratiqué ce genre de mauvais plan, où l'artiste n'est qu'un faire valoir.
C'est très intéressant d'avoir accès à vous sur ce forum, car ça évitera aux petits nouveaux (comme moi) de faire les erreurs de nos ainés.
Ceci dit, la création artistique est de plus en plus dévalorisées, dans toutes les professions graphique notamment, et ceci en grande partie à cause de l'omniprésence de l'outil informatique.
Un site intéressant pour la défense des designers est l'Alliance Française des Designers (ex SNG) :
http://www.alliance-francaise-des-designers.org/

Bon, si vous avez de bons plans, faites-le savoir…
YCL

Ben wi ron , mais j'arrive plus à y aller sur "on va pas s'laisser faire" je rentre mon pseudo et mon mot de passe et.....rien apparement j'ai raté un épisode, je m'étais inscrite c'était gratuit, pis maintenant faut adhérer en payant je crois, le hic c'est que j'ai pas été prévenue et j'arrive plus à accéder, j'ai laissé un mail à la modératrice et j'ai pas eu de réponse.....dommage....
Moi j'adhère plus à rien sauf à la mda et au snsp, je paye plus pour exposer, bref je boude!

Gb dit :

Citation :

eh oui mais quand tu debutes tu es obligé de passer par ces pieges
Moi je commence juste maintenant à les refuser

idem pour moi mais c'est pas évident , à lyon c'est soit les galeries pourries qui prennent plus de 40% (quand c'est pas un loyer pour tes pièces ) soit les assoc vereuses au choix...

Pour débuter, te faire connaitre c'est pas évident, obligé de couché ...

Ha mes gens... si vous voyez le bordel que c'est en belgique.
En gros on n'a pas de statut alors c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi... Chacun essaye de trouver un statut qui lui convienne à moitié. Bref c la foire totale.

HOLA la féerailleuse, iZ__a
c'est pas normal que tu ne plus te connecter sur le site...
exact, pour adhérer à l'association , c'est payant (quinze euros)
sinon le site est accessible à tous; essai de recommançer avec un nouveau pseudo ...
C'est toujours interessant de déjouer les mauvais plans...

refusez de payer!

Salut Toutif , je partage ta douleur .... Tu as déjà essayé Smart asbl ?

facile à dire pour toi qui est celebre loudolle maintenant , on n'a pas encore serré la main a Albert , nous!

loudolle tu dis:

Citation :

refusez de payer!

heu....ben c'est une bonne idée ça !

Mais comment je fait, pour montrer mes horreurs ...

Je fais un sitting devant les expos ?

Ou alors une prise d'otage de galeristes ?


Je crois que j'ai pas les couilles assez volumineuses pour ça
et sans doute pas assez de talents




Désolé, mais ça aide a évacué....

Pierre :
J'ai étudié la possibilité smart asbl il y a 3 ans.
C'est un très bon système pour les gens de théâtre par exemple mais pour moi ça ne convenait pas. Le problème se situait au niveau des frais professionnels. Avec smart il y avait trois sortes de frais acceptés sans réserve : déplacements, hôtel et restaurant. Pour le reste c'était compliqué (création d'une asbl, paperasserie à n'en plus finir. Tout ce que j'aime)
Or avec la pierre (surtout les grosses) les frais sont considérables : clarck, camion, collection de disqueuse etc... et ça je ne pouvais pas les déduire.
Un petit exemple chiffré : je vend une pièce 1000€ dans une galerie moins la tva, reste 940, moins 30% pour la galerie reste 658 desquels il faut retirer 50% pour smart (précompte professionnel, charges sociales , commission smart etc) reste 329 desquels il faut retirer le prix du matériau,
l'amortissement des machines,etc... etc....
n'en jetez plus...
Mais on m'a dit qu'ils avaient imaginé un système pour les gens comme moi depuis. Donc il faudrait que je les contacte mais...
pfffffffffff..........
fait chier.
moi j'ai envie de sculpter, le reste m'emmerde alors je reporte, reporte,
....reporte

Isa,

Citation :

montrer mes horreurs ...

Citation :

Je crois que j'ai pas les couilles assez volumineuses pour ça

Citation :

pas assez de talents

Un coup de blues?

Peut être un petit manque de confiance en soi ?

Allez hop, à l'atelier et au boulot, ça va aller.

ben moi je fais differemment de ce que veulent les galeries.

En gros,desormais, pour m'exposer dans leur vitrine c'est tant par jour.Port et retour à leur charge.
Remboursement si vente.
Par contre pour les galeries dignes de ce nom c'est négociable
Expos en ligne sur internet =çà vaut pas le coût.
Quant à payer pour paraitre dans un salon, autant le faire soi même. Au moins on gère son budget.

Je trouve pas normal que les galeristes soient aussi privilégiés.
Si on prend une enseigne de style geneviève Lethu, les franchisés doivent payer rubis sur l'ongle toute la collection. Je pense qu'il faut responsabiliser les galeristes qui se font des couilles en or sans aucun autre mérite que d'avoir une belle vitrine bien située.

Isa ne t'inquietes pas , on est tous dans le meme cas: moments d'euphorie alternent avec moments de blues
ce qui est sur il ne faut jamais dire je n'ai pas de talent
Si c'etait vraiment le cas on n'aurait pas tenu jusque là
Imagine qu'on fasse quelque chose et que nous n'obtenions que des critiques négatives, on n'est pas plus couillon que les autres et de nous meme on aurait arreté ou on continuerait dans notre petit coin sans en parler
et si nous continuons c'est que quelque part on y croit et on constate que d'autres croient en nous
d'ailleurs on ne serait meme pas sur ce forum
allez mettons nous au boulot et un jour....

j'ajoute que quand quelqu'un ou quelques uns disent que c'est pas terrible, il faut se remettre en question et se hisser plus haut.
C'est grace aux critiques, aux indifferences, aux attitudes desinvoltes voire condescendantes, qu'on progresse.
Le fait est qu'un jour on mesure le chemin parcouru et que parfois force est de constater que ce qui critiquaient nos débuts avaient raison ou parfois aussi, étaient vraiment aveugles.

exposer, c'est une lutte!
j'ai commençé dans la rue...

Pour résister, il faut avoir le coeur ouvert !

Holà Ron!
Je vais réessayer, en même temps maintenant je risque plus de me faire arnaquer, une fois m'a suffit!!!
Maintenant je refuse de payer et même de participer....et je vais vendre dans la rue na! et j'irais pas aux indépendants et chez joel garcia non plus.....je serai...zzzzzzzzzzzzzorro
Bon ben j'y retourne...ça doit être l'ammoniaque

C'est sur c'est une lutte, mais je préfère quand même lutter avec la matière , c'est plus sain...
Bosser...y a que ça de vrai ! le reste on verra...trop prise de tête pour l'instant...

trop pris par le boulot difficile de suivre tous les topics mais en résumé on est tous dans une lutte quotidienne pas simple tout ça.

loudolle a écrit:

refusez de payer!

je suis entierement d'accord!!!

On peut exposer aussi chez soit. Là on ne paie rien. Même si rien n'est vendu au moins il n'y a que ton ego qui est en défiçit. Je pense que si un artiste est reconnu comme bon par beaucoup de gens ils sont prêts à se déplacer de loin pour venir voir son travail, même si c'est dans un coin perdu.

oui, mais il faut faire beaucoups de communication!!!!!

Et puis rien de tel que de voir les oeuvres dans le lieu où elles ont été créées, dans l'antre de l'artiste, je trouve ça fort!

Faudra que je distribue des pelles, des pioches et une boussole pour la visite

Bcp de com. il faut flècher. Mettre des affiches chez la boulangère, le boucher, le tabac, à la Poste (pendant qu'ils font la queue ils regardent), sur les murs des toilettes publiques, à la station d'essence, à la sécu, sur les poteaux des feux tricolores, près des caisses du supermarché, à la bibliothèque municipale, à la mjc, près de la maison de retraite, près du concessionnaire BMW, AUDI, BENTLEY, JAGUAR, dans les bars, en face la perception (défiscalisation), près du PMU, du Casino, de chez Sarko (Monsieur 140 %) et de Pinoprintempslaredoute, dans les salles d'attente (médecin, dentiste, gyné, radiologie, kiné, murs des files d'attente de ciné, stations de bus). Ne pas oublier de faire le tour de la ville en hurlant dans un gigaphone, s'inviter à FR3 avec 20 potes en montrant les affiches aux caméras, colller ses affiches a proximité d'un artiste reconnu. Quelqu'un à d'autres idées ?

entièrement d'accord wanda j'ai ma salle d' expo dans mon atelier , c'est un plus , mais pas suffisant encore ,surtout quand arrive le deuxième semestre ! reste les salons métiers d'art (très très chers ) mais pour ma part j'y trouve mon compte et mes plus belles ventes !
j'ai travaillé avec pas mal de galeries et y ai laissé même des plumes comme on dit , je connais ces problèmes , je n'en garde qu'une actuellement , très sérieuse .

T'as déjà tout dit !
Sérieux, t'as déjà fait tout ça ?

Sinon...les forums peut-être...

Non jamais fait. Pas le temps et pas vraiment interessé par la vente et je ne fais pas d'efforts pour. Je n'ai encore rien vendu. Rien que des gens qui ont des coups de coeur mais à qui il faudrait donner . Je donne de temps en temps dans mon entourage si je ressens que la personne est vraiment sympa et attirée, que ça va au delà de l'envie de posséder et que je peux revoir la sculpture. Sinon je suis persuadé que la vente même d'oeuvres d'art n'est pas que le résultat du hasard. Il faut se mettre dans la peau de l'acheteur et imaginer ce qui va déclencher son envie. Souvent dans les marchés de l'art, les coups de coeur sont sans suite si l'artiste n'a pas le discours pour accrocher le client et quand il est parti il voit autre chose et c'est fini. Toutes les techniques marketing doivent pouvoir s'appliquer mais c'est vrai que souvent les artistes répugnent à devenir marchands parce que c'est moins noble que la création.

"Quelqu'un à d'autres idées ?"sucer le maire de sa ville, et bien pomper!

Tu parles au figuré ! Dans ce cas c'est lui faire cadeau de la sculpture. Je suis surpris de voir comment les sculpteurs sont payés dans les symposiums par les communes. Ce n'est pas la fortune et en plus ils ont un spectacle pendant deux à trois semaines, les commerçants en profitent, et la mairie garde la sculpture pour décorer la ville.

Oui, ça m'est arrivé de donner pour ce genre de connerie, plaisante car le travail est réalisé en direct, mais vraiment énervante aussi : la secrétaire de mairie qui envoit les dossiers est payée, mais pas les artistes qui font le show.

Il n'y a qu'à Valloires où je retournerai peut-êtrre, le travail de la glace en pleine nuit (surtout pas au soleil), en lumière électrique, isolé sur la route du Galibier avec 2 ou 3 potes sculpteurs, ça c'est magique !

Sculptures de loups réalisées au symposium de sculpture de St Béat (31). La 2e en 2006. Le symposium dure 3 semaines en août et la commune garde les sculptures qui sont exposées dans la ville.

y-en-a qui dominent sacrément leur sujet ! quel beau travail !

Beau maniement de la disqueuse, mais l'esprit du loup n'y est pas. Ca fait un gentil toutou.

moi çà me ferait mal de faire cadeau d'une sculpture à une commune.
Déjà qu'on voit pas les élus...

Un commune ce n'est pas que les élus.
Pense a tous les gens qui pourraient voir tes sculptures.
Les chiens qui pissent dessus..
Les autocollants et les couilles peintes en rouge..
Je déconne mais ça vit après.