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Bertrand Grand Maître
Nombre de messages : 424 Date d'inscription : 15/10/2005
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Jeu 22 Fév 2007 - 19:17 | |
| granfred, je me pose une question : en technique carapace, comment tu fait pour éliminer la partie de la carapace qui est à l'intérieur de la piece??? Vu la dureté de la chose, le karcher doit pas y faire grand mal.. | |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Jeu 22 Fév 2007 - 20:32 | |
| Trois questions pour la chape et le moule sous chape. 1- Le platre c'est lourd pour les grandes pièces mais même pratique et pas cher pour les petites pièces. 2- Pour faire l'espace entre la pièce et la chape, on utilise la plastiline? 3- Si on craint les replis, on passe un première couche de silicone pour boucher les coins? |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Jeu 22 Fév 2007 - 20:34 | |
| voici une bonne question
en fait tout dépend du genre de réfractaire que tu utilises. Par exemple Chez UCPi les farines Cerametal fournies donnent des carapaces ultra dures à décocher.
L'idéal en fonderie d'art est d'utiliser de la silice electrofondue(fused silica) Avec le refroidissement, le choc thermique fait exploser la carapace que tu évacues par des fenètres pratiqués judicieusement dans la cire . S'il reste quelques morceaux c'est pas grave... | |
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Bertrand Grand Maître
Nombre de messages : 424 Age : 52 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 15/10/2005
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Jeu 22 Fév 2007 - 20:38 | |
| vu comme cà , je comprends mieux....Merci pour l'info | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Jeu 22 Fév 2007 - 20:41 | |
| - jlg a écrit:
- Trois questions pour la chape et le moule sous chape.
1- Le platre c'est lourd pour les grandes pièces mais même pratique et pas cher pour les petites pièces.
La carapace ne présente que des avantages. Je n'en vois pas pour les moules bloc. te mettrai un comparatif.
2- Pour faire l'espace entre la pièce et la chape, on utilise la plastiline?
Oui. tu étend la plastiline comme pour faire un fond de tarte et tu recouvres tapièce avec intégralement. Ensuite toujours avec cette epaisseur, tu coupe des bandes pour faire un plan de joint. Ensuite tu recouvres de résine. (je passe les détails)
3- Si on craint les replis, on passe un première couche de silicone pour boucher les coins? si tu as des contre dépouilles sévères, tu utilises un vulcanisat mou. et normalement t'as pas de problèmes. Sinon il faut faire des cales. L'idéal est de créer en ayant à l'esprit ces genres de contraintes.
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Ven 23 Fév 2007 - 2:55 | |
| moi, je fais deux à trois,, quatre parties, avec une chappe en polyester(il insiste) que je fais en une couche, (un mélage, impression puis mate de vert, puis je rajoute du tyxo, ou du sable, ou des cochoneries je fiche des plaques de zincs pour les plants de joint dans la terre, couche d'impression d'elasto, puis tyxotropé avec verane, puis si c'est un moule peu utilisé, dernière couche(houa l'economie ) ensilicone pour joint, en cartouche | |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Ven 23 Fév 2007 - 2:56 | |
| ha! je pratique des trous pour inserer des vis! | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Ven 23 Fév 2007 - 8:50 | |
| voici une image interessante pour ce forum car elle montre un animal et une technique. Ici technnique du moule bloc. Imaginez le poids du moule. Probablement plus de 300 kgs on remarque le Movix à gauche du singe... autre aspect | |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Ven 23 Fév 2007 - 9:23 | |
| Il fait du singe et du Zidane en plus de l'hippo. |
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agremuse Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 608 Age : 55 Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Ven 23 Fév 2007 - 9:24 | |
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Isa La taupe modèle
Nombre de messages : 5956 Age : 54 Localisation : Rhône Date d'inscription : 26/01/2007
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jlg Invité
| Sujet: Nitrate de fer Sam 24 Fév 2007 - 14:10 | |
| Pour ceux que ça interesse et qui sont bricoleurs, j'ai mis une recette pour faire du nitrate de fer (patine brun rouge) sur mon site. |
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gb Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1971 Age : 73 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Sam 24 Fév 2007 - 15:45 | |
| J'ai bien suivi tes consignes jlg Le seul probleme c'est que mon assureur est passe hier soir et il refuse de me rembourser la maison.............Il fallait y penser avant qu'il m'a dit............ Et d'abord c'est qui ce monsieur jlg? | |
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sidrise ouvrier
Nombre de messages : 173 Age : 54 Localisation : Andenne Belgique Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Jeu 1 Mar 2007 - 23:36 | |
| Une recette, c'es bon a prendre ca. Et hop parti pour une copie. Et dire que a un chouya prés j'y était au stage de stuart, mais bon tanpis pour le petit belge. Je suis ravis de ce reportage, mais pourquoi tans d'évent???? Et en plus j'ai eu la larme a l'oeil en revoyant Fantiscritti. Superbe comme reportage. A+ Sid | |
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bronzemaster Apprenti
Nombre de messages : 7 Age : 56 Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: C'est si facile ! Lun 12 Mar 2007 - 0:59 | |
| Bon, avec 1500 € et 4 jours, on peut devenir fondeur, j'ai hate de dire à mon pote Jean Dubos qu'il se plante complètement: il croit qu'avec tout son matos, ses ouvriers, ses recettes, il va pouvoir continuer à nous narguer avec ses gros machins en bronze alors que s'il avait un peu reflechi et passé 4 jours de son temps à suivre une formation, il pourrait faire des cires directes avec des trous comme tout le monde... Je plaisante bien sur...
'J'voudrais bien, mais j'peux point...' | |
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Atina Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2019 Age : 61 Localisation : Puisaye Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 6:32 | |
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aline Invité
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 9:16 | |
| bonjour bronzemaster! c'est un peut court 4 jours tout de meme! la fonderie c'est un veritable metier; un metier d'art .on peut rever de faire ces bronzes:mais bonjour l'apprentissage! le temps à passer,les pieces ratés ect...il faut un bon prof ,et quelques années tout de meme pour maitriser ,et ...l'esprit pratique! j'ai assisté à une fonte à l'africaine (avec du bronze de "recup")genial! et aussi une fonte à la gauloise! (oui nos ancetres) stupefiant! on arrive à des pieces vraiment pas mal! mais tout depend de la difficulté de l'oeuvre:car ces pieces ont tout de meme pas mal d'imperfection :la correction à ses limites!. j'ai renoncé pour mes bronzes avec ces methodes.helas...car le budget est ridicule! et le four "tres bio" n'oblige pas à un gros investissement!!!(c'est parfait et possible pour une sculpture sans trop de petits details ,et pour celle qui ne doit pas avoir un aspect trop lisse) beaucoup de sculpteurs font leur patine.c'est important que l'artiste participe au moins aux finitions du bronze. |
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agremuse Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 608 Age : 55 Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 9:30 | |
| oui..c'est un peu la cerise sur le gateau....quand il sait la réussir...j'ai vu des bronzes gachés "saturés"..dommage | |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 11:36 | |
| - sidrise a écrit:
- Une recette, c'es bon a prendre ca.
Et hop parti pour une copie. Et dire que a un chouya prés j'y était au stage de stuart, mais bon tanpis pour le petit belge. Je suis ravis de ce reportage, mais pourquoi tans d'évent???? Et en plus j'ai eu la larme a l'oeil en revoyant Fantiscritti. Superbe comme reportage. A+ Sid Il met autant d'évents pour se garantir. Normalement, il préconise x2 en diamètre. Je retourne à Fantiscritti fin avril.... |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 11:51 | |
| - bronzemaster a écrit:
- Bon, avec 1500 € et 4 jours, on peut devenir fondeur'
Je ne pense pas avoir dit cela, relis le commentaire sur le stage au début. Faut aussi démystifier tout cela, un stage c'est interesant pour porter un jugement et voir ce que tu paies. Des machines à plusieurs milliers d'euros pour ne pas avoir de bulles! Quand tu travailles sur tes pièces, tu ne comptes pas ton temps. Mais, c'est bien que tout le monde vive (galeristes, fondeurs, critiques) et s'enrichisse sur le dos des artistes qui produisent. Je ne parle pas pour moi, je n'en vis pas, mais pour les copains. |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 12:01 | |
| un jour, il y a pas longtemps, un reportage TV au Nepal,vallée de Katmandou avec Bignolias "Faut pas réver". On a pu voir des artisans réaliser de magnifiques bronzes, patinés en plein air, avec des moyens très très rudimentaires. Réalisations de bouddhas, de dragons... on a vu le spécialiste des sculptures réalisées directement en cire. enrobage des cires par trempage dans des bacs contenant une mixture à base de crotin local, de résidus de riz il me semble (enveloppe) argile. Cuisson au feu de bois dans des fosses protégées par des tôles ondulées toutes tordues. Absolument stupéfiant. Inutile de dire que je regrette de pas avoir enregistré... mais voici le lien vers les fondeurs de Patan "Ils travaillent les métaux les plus nobles, or, cuivre, argent, et sont les spécialistes incontestés de la statuaire. Les Newars sont fondeurs depuis le VIIe siècle, leur histoire se confond avec celle des relations entre le Népal et le Tibet. Dans l’atelier de la famille Awalé, tout part de la cire modelée à la main, toutes les pièces proviennent des mains d’un vieil artiste, humble et inspiré."
Dernière édition par le Lun 12 Mar 2007 - 12:19, édité 1 fois | |
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agremuse Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 608 Age : 55 Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 12:19 | |
| oui!! j'ai vu cette émission , excellente ! ce que tu appelles " crotin local" était une boue de fientes de pigeon , précisément | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 12:22 | |
| JL, toi qui est bien introduit à Paris, tu pourrais pas nous dégoter ce reportage ? | |
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Atina Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2019 Age : 61 Localisation : Puisaye Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 12:28 | |
| essaie sur le site de la chaîne , on peut parfois visionner des reportages enfin je crois , moi j'ai pas l'adsl ,snif ! | |
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jlg Invité
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 12:53 | |
| Quelque chose que j'ai compris dans ce stage est très simple, c'est le coût du travail dans cette industrie. Je ne vais pas remonter aux Pyramides, mais un fondeur installé qui a acheté des machines sous vide d'air très chères n'a pas du tout le même angle :
- qu'un artiste qui ne compte pas son temps, son objectif n'est pas la réalisation technique d'un objet en bronze mais une œuvre rêvée.
- qu'un habitant d'un pays où la main d'œuvre est très faible.
Le fondeur (pas tous, il reste des artisans qui travaillent seul) au XXIe siècle doit rentabiliser ses investissements capitalistes et la main d'œuvre qu'il emploie. C'est pourquoi je vous engage à faire faire des devis comparatifs. C'est pourquoi au début de ce sujet, je disais que m'arrêter à la fourniture d'une cire prête à tirer, que j'ai pu rectifier tranquillement chez moi, et récupérer un bronze brut à ciseler et à patiner étaient POUR MOI une bonne démarche. La coulée seule en soi ne m'intéresse pas pour des raisons temps/argent, et parce que je pense ça influe très peu sur le qualité artistique du travail. |
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sidrise ouvrier
Nombre de messages : 173 Age : 54 Localisation : Andenne Belgique Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 12 Mar 2007 - 14:09 | |
| Oui faut pas rêver, même s'il y a moyen de fabriquer un four gratos ou presque, il faut de la pratique ou se contenter du résultat.
Pour des petites pièces, ok, et encore va y avoir de taf pour une finition nikel.
Pour une grosse pièce, ben je suis pas sur que ce soit a la portée de n'importe qui!!!!! | |
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le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze Lun 26 Mar 2007 - 22:37 | |
| oups j'avais pas vu ces questions JL. Maintenant tu sais faire anyway.
Ressortons les vieux os. C'est du déjà vu certes mais on s'en lasse pas, même si la technique est un peu archaïque | |
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| Sujet: Re: Stage Fonte Bronze | |
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| Stage Fonte Bronze | |
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