factures en francs

Rappel du premier message :

Pensez vous que la fin de l'euro, et le retour au franc, aura une incidence sur votre chiffre d'affaire.
Pensez vous que psychologiquement, il sera plus facile de dépenser 50.000 francs que 7500 euros ?

MDR !!!

tous ces milliards sont dans les poches de quelques dizaines de très grandes familles réparties sur la planète.
mais une grosse partie du magot est purement virtuelle.
restent les traces d'un soufflé sur les parois d'un four. un peu gratiné, c'est le meilleur.

nous en europe, chevènement dit que la dette représente 6000 milliards d'euros dont 1/3 pour l'Italie

Arrive le miteux FESF, en guenilles, manches élimées et dos déchiré: 250 milliards d'euro après avoir mendié à droite et à gauche. Même avec sa martingale (levier de 4) il n'impressionne personne, et surtout pas le marché.
Il va voir droit au goudron et aux plumes.

LOL

Bonsoir le grandfred,
t'as pas repondu à ma question: pourquoi tu site WUPPERTAL en allemagne? il y en a plein d'autre ville.

j'ai vu un reportage sur cette ville
et j'ai vraiment eu les boules pour eux

ah d'accord,
c'est une très belle ville, avec beaucoup de charme et interressante a découvrir

Il faudra bien que les Etats invoquent le droit et" l'Etat de nécessité" pour contourner cette vérole que sont des traités comme ceux de Maastricht et de Lisbonne, s'ils ne veulent pas sombrer totalement dans le chaos...
le temps presse !
Allons ! que l'on en finisse avec cette mascarade des financiers.

voter, pas voter, voter blanc - de tout façon nous avons aucune influence sur ce qu'il se passe. tout cela est un enorme jeux d'echec, dans lequel nous sommes juste des pions, deplacé et éléminé au fur et à mesure que le jeux avance. et un jour ce sera
ECHEC ET MAT ! et c'est tout.

carola: " voter, pas voter, voter blanc - de tout façon nous avons aucune influence sur ce qu'il se passe"
ridicule cette déclaration.
oui, nous avons la chance de voter, c'est même un privilège, par rapport a ce qui se passe dans certains pays.

il faut exercer ce droit.

c'est seulement par ce droit que nous pouvons faire bouger les choses, dans un pays démocratique.
nous avons mis en place, en n'allant pas voter, ce que nous avons et que nous critiquons. c'est facile...

regarder les autres bouger et faire gréve et être satisfait des avancées obtenues, est pitoyable en terme de responsabilité.

il faut se prendre par la main et considérer que 2 millions de personnes qui font grève sur 30 millions de travailleurs est anormal, il y aurait eu 15 millions de grévistes.......: tout l'édifice tombait

voila mon sentiment.

merci pour le ridicule,
bien sur qu'il faut user son droit de vote, le problem c'est juste que, chacun vote autrement que son voisin et du coup il n'y a pas d'unité. C'est comme tu dis pour les grêves, si un peuple est uni, biensûr que ça fera tomber l'édifice. mais pour cela il faut tirer ensemble du même côté de la corde.

le granfred a écrit:

MDR !!!

tous ces milliards sont dans les poches de quelques dizaines de très grandes familles réparties sur la planète.
mais une grosse partie du magot est purement virtuelle.
restent les traces d'un soufflé sur les parois d'un four. un peu gratiné, c'est le meilleur.

C'est quand même beaucoup de comm, cette histoire de milliard.
Et ce juste avant les élections.

voir là
l'article dit que la dette augmente souvent juste avant les élections.
et qu'il faudrait parler en % du PIB... bien que le PIB ne refléte pas non plus la réalité de la santé du pays.

en tous cas, la presse est quasi muselée j'ai l'impression.
y avait qu'à voir Pernaut et Calvi devant le président à sa dernière allocution télé: on aurait dit qu'ils étaient assis chacun sur une grenade

En tous cas, pas question de voter blanc. Ce serait jouer les Ponce Pilate.
Ils faut savoir choisir ses armes dans la panoplie. Les bonnes, pas celles qui envoient de l'eau, ni celles qui envoient de l'air. Pas des flûtes. Juste des outils adaptés.



Normalement sur un tas d'humus comme celui qui se constitue jour après jours, pousse, un jour, l'homme providence, celui qu'on reconnait immédiatement à la taille de ses cojones

Je confirme et signe à vous entendre ils ont encore de beaux jours devant eux, alors arrêtez de chialer toutes les 5 minutes faite chier...

Vous pleuré sur votre sort mais vous cautionnez, trop matérialiste peur de tout perdre (perdre quoi poufff!!!) allez les moutons faut rentrer à la bergerie....
bonne nuit.

petite lecture avant d'aller vous endormir

Une question sur les vols « courte distance » de Sarkozy.

Le député René Dosière (apparenté PS) a reproché hier à Nicolas Sarkozy d'avoir mobilisé la semaine dernière «deux avions» (son nouvel Airbus A330et un Falcon 7X) pour se rendre à Bruxelles plutôt que d'emprunter le TGV.

Dans une «question écrite» au Premier ministre, l'élu de l'Aisne, grand spécialiste du budget de l'Élysée, s'étonne que le chef de l'État ait préféré l'avion au train pour une si courte distance. M. Dosière cite une lettre qui lui a été adressée le 28 juin dernier et dans laquelle M. Sarkozy soulignait "qu'à l'heure où nos concitoyens sont frappés par la crise, l'État doit, plus que jamais, faire preuve d'exemplarité", la recherche d'économies constituant «un impératif moral».

Le chef de l'État demandait ainsi «que les déplacements des ministres (...) soient strictement encadrés, en recourant de manière privilégiée aux transports ferroviaires». «Les déplacements en avion des agents publics seront prohibés dès lors qu'existe une liaison ferroviaire de moins de 3 heures», insistait-il encore, selon M. Dosière.

«C'est donc avec un certain étonnement que l'on a appris qu'à l'occasion de son déplacement à Bruxelles, le 4 février, le président de la République a mobilisé deux avions, l'Airbus A330 (coût moyen d'une heure de vol : 22 000 euros) et un Falcon 7X (coût horaire : 7 900 euros), que la liaison ferroviaire Paris-Bruxelles est non seulement rapide (1h20) mais encore fréquente (28 liaisons par jour), confortable (TGV Thalys et économe aller-retour en 1 ère classe : 212 euros »), ajoute le député de l'Aisne.

Et tout ça avec votre argent chers contribuables. Dernier évènement de notre président, celui-ci est parti aux Etats-Unis voir son fils pour un week-end et toujours avec l'avion de l' Elysée, coût de la promenade: Paris - New-york 8h00 de vol aller donc 16h00 aller-retour à 22 000 euros de heure = 352 000 euros, plus les taxes d' atterrissages, frais du personnel et autres frais annexes...

Cela fait environ 25 ans de SMIC.

Alors ayez une pensée pour notre cher président quand vous remplirez votre déclaration d'impôts sur les revenus 2011.

JE NE PEUX PAS CAUTIONNER CELA.....

Bonne nuit

merci pour l'info ,
ca s'appelle de l'hypochrisie; le chef ne dit pas ce qu'il pense, il ne pense pas ce qu'il dit et il fait le contraire de ce qu'il dit. de toute façon c'est toujours plus facile de demander au autres de serrer leurs ceintures, que de se la serrer soi même. - mais c'est pas nouveau ;
il y avais d'autres avant lui et il y en a d'autres après lui.
bon, je m'éclipse.- c'est le ridicule cette... de edb qui m'a mis la puce à l'oreille; j'ai vérifier et je me suis aperçu que c'est une discussion politique entre homme.- même si je me sent autant concerné et préoccupé par toute cette agitation politique et conjoncturel que vous; je ne suis pas sûr d'être à ma place sur ce post. je suivrai, mais en silence.
bonne nuit

Salut Carola tout le monde est concerné homme femme enfants bon eux malheureusement auront les miettes c'est certains grâce à qui?
Nous avons tous notre place et nous avons tous le droit de l'ouvrir. Ici certains vénèrent une gauche caviar, d'autres adore Nico mais préfère rester en retrait quoi que. D'autres ont fait le choix de fermer leur bouche, de se cacher les yeux et de se boucher les oreilles ont-ils raison ????cela se respect.
En attendent d'autres se remplissent les poches grâce à qui?

Carola tu n'as pas le droit de t'écraser ainsi.
Tu dis "il y avait d'autres avant lui et il y en a d'autres après lui". C'est justement ça qu'il faut dénoncer.
La majorité est du coté du peuple, nous sommes plus nombreux alors comment une minorité peut elle mettre à ses pieds un peuple???????
Doit-on en déduire qu'une grande majorité des Français y trouve leur compte. Hélas je pense que oui quand tu vois le nombre de marionnette en casquette t-shirt qui adhère aux différents parties.

Bonne journée Carola

Carola, c'est pas parce que Edb a dit ou fait... , qu'il faut mettre tous les hommes dans le même panier.

Entendu à la radio lors d'une interview, que la crise pourrait se régler assez facilement si les états laissaient agir librement et fortement la BCE.

Mais la crise a des avantages pour certains dirigeants :
- c'est la dernière carte de Sark pour les prochaines élections et cela lui permet de remettre au gout du jour l'anti-assistanat grace au programme de la droite sociale (dont le nom cache mal le but inavoué : droite-antisociale) et autres petites mesurettes qui ne seraient pas passés hors crise (la crise à bon dos pour faire passer certaines idéologies)
- Merkel est en train de négocier des avantages pour l'Allemagne dans le nouveau traité qui devrait voir le jour (on en parle pas encore ?) et qui permettrait à la BCE d'avoir plus de pouvoir (Les Allemands sont contre donner plus de pouvoir à la BCE, mais ils n'auront pas le choix - Merkel temporise - la pression monte - et Merkel exigera des conditions qui favoriseront l'Allemagne).

remarque :
Si l'Allemagne et la France (pas le peuple) ont tant insister pour que l'Europe englobe un max de pays, c'est qu'il y avait quelque chose à gagner...
maintenant que ça tourne mal, on diabolise certains petit pays et on fait passer les Grecs pour des fainéants et des profiteurs... finnement joué...

Yvanj,
Et que dire de Fillon et de ses voyages dans la Sarthe en avion (alors que la Sarthe est à 1h20 en TGV).
Ces voyages ont-ils toujours lieu ?
Il semble que la presse n'en parle plus.

Pour toi Yvanj :
une peinture qui résume la situation

Sortir de l'euro pour sortir de la crise ?
vu sur agoravox.tv le 07/11/2011

"A l'heure de la mondialisation où toutes les économies sont connectées et mises en concurrence, les gouvernements ne peuvent faire autrement que de se plier aux lois du marché. Avec une gouvernance économique européenne les Etats vont devoir enfin faire des efforts, et les élus auront le devoir de cesser de mentir à leur population en leur proposant monts et merveilles dès l'approche d'une élection."


Ou bien,


"Quand le fonctionnement même de l'Union Européenne rend impossible la création de mesures contre les bulles financières, nous oblige à emprunter sur les marchés, et que l'euro nous empêche de dévaluer la monnaie pour regagner de la compétivité sur les marchés mondiaux, alors il serait peut-être temps de remettre en question l'intégration européenne, la monnaie unique, et d'en sortir dès que possible."


Jacques Généreux fait parti de ces quelques personnes, économistes, chercheurs, journalistes, politiques, qui ont travaillé à démontrer que tout est faux dans ces deux raisonnements pourtant opposés.


1- Les économies européennes ne sont pas mondialisées, 75 à 80 % des transactions commerciales se font au sein de l'Union Européenne.


2- Il n'y a pas de "lois du marché" et elles ne sont pas au-dessus du pouvoir politique, c'est même le contraire. Non seulement les marchés sont de plus en plus dérèglementés, mais cela s'est toujours fait grâce à des décisions gouvernementales.


3- Les marchés ne sont pas nécessaire au financement de l'économie. Non seulement ils prennent au final plus d'argent qu'ils n'en versent par leurs investissements, mais en plus ils dépensent une part de plus en plsu grande de leurs gains dans la spéculation, délaissent la production qui est moins rentable, et participent ainsi à la création de crises économiques cycliques dont les contribuables sont ensuite chargés d'essuyer les plâtres tous les 5 ans.


5- Un Etat peut se financer tout seul, en empruntant à 0 ou 1 % directement à sa banque centrale, sans passer par les marchés. Et cela ne provoque de l'inflation que dans le cas où ces emprunts sont utilisés pour la consommation, quand ils sont utilisés en investissements stratégiques la valeur des matériaux produits équilibre la somme d'argent nouveau mis en circulation.


4- Les marchés financiers n'ont aucun pouvoir. Ils n'ont aucune souveraineté, ils ne décrêtent pas les lois et n'ont pas d'armée pour envahir un pays ou le forcer à payer.


5- Un Etat ne peut pas faire faillite. Contrairement à une entreprise qui, lorsqu'elle se trouve en cessation de paiement, doit liquider tous ses biens pour rembourser ce qu'elle peut de ses dettes, lorsqu'un Etat est en cessation de paiement les sommes en jeu sont tellement colossalles que ce sont les créantiers qui font automatiquement faillite. Un Etat est "too big to fail".


6- L'Union Européenne n'a aucun moyen d'empêcher un Etat de la zone euro d'appliquer, chez lui, les politiques économiques qui lui conviennent, même si celles-ci vont à l'encontre du traité. Car dans ce traité, s'il est indiqué les conditions nécessaires pour entrer dans la zone euro, il n'est stipulé nul part les conditions à remplir pour pouvoir y rester. C'est à dire qu'il n'existe aucune procédure pour exclure un Etat de la zone euro, ni même de l'UE, sans le consentement du gouvernement du pays en question..


7- Il n'est pas nécessaire de revenir au franc pour emprunter à taux zéro, il n'est même pas nécessaire de passer par la Banque Centrale Européenne située en Allemagne. Créer des euros, la Banque de France le fait tous les jours en prêtant aux banques françaises : au sein de la zone euro la création monétaire est décentralisé. Chaque banque nationale fabrique elle-même sa monnaie européenne.

Jacques Généreux développe ainsi une analyse innatendue, allant non seulement à contre-courant des discours qui se font depuis des années dans les médias de masses, mais à l'envers aussi de ce qui se dit dans les différents médias alternatifs.

Une conférence de l'université d'été du Parti de Gauche, où Généreux s'explique sur les arguments qui lui ont permis de convaincre les membres de son parti de proposer de rester dans l'euro :


Faut-il sortir de l'euro ?

Merci seo et yvan,
j'ai tendance à m'écraser parceque ma situation est un peu spéciale. les dirigeants (allemand et français) nous on fait croire que l'europe sera bon pour le peuple; et malheureusement j'ai fait l'expérience que ce n'est pas du tout le cas; ni de l'un - ni de l'autre côté. je suis doublement concernée et je souffre doublement par cette enorme crise qui touche l'europe, car je vie en France, je suis Française de coeur et dans l'âme -; et ... . J'ai très peur pour l'avenir de mes enfants; et le mien (avec la monté en puissance des extrème...), çà craint!
ici, en France, on a de la chance! - il y vie un peuple qui sais se battre pour la LIBERTE EGALITE FRATERNITE ! alors ne baissé pas les bras! vous donné ainsi aussi du courage au peuple Allemand, qui n'hose pas , tellement il est écrasé.

J'ai entendu dire que l'Allemagne (modèle médiatique de sarko) a une très bonne industrie, l'exportation se porte très bien, le chômage est passé de 9 à 6% sous Merkel, mais...
au détriement de tout le reste : couverture sociale, soins, education, natalité...
Merkel a des soucis à se faire pour les prochaines élections.

L’Europe est une bombe à retardement. Un jour il y aura trop de gens qui ne pourront plus remplir les assiettes à la maison là oui la prise de conscience sera terrible. Patience le vent fini toujours par tourner.

c'est normal trop de naissances, croissance que l'on ne peut assumer.

Il suffit de regarder à travers le monde se qu'il se passe, pour comprendre qu'il est en train de basculer. Ce n'est que le début des festivités patience nous serons bientôt de la partie. Profitons encore des ces instants paisible dans nos foyer bien chauffé et puis noël arrive, les routes vers les stations vont être saturées, la dinde bien bourrée, le sapin inondé bref on fait en sorte de rendre ces instants magique pour le plus grand bonheur des politiques euh!!non des enfants quel con...
Je pense que 2012 va être une belle année voir une très bonne année....

seo a écrit:

Sortir de l'euro pour sortir de la crise ?
vu sur agoravox.tv le 07/11/2011

"A l'heure de la mondialisation où toutes les économies sont connectées et mises en concurrence, les gouvernements ne peuvent faire autrement que de se plier aux lois du marché. Avec une gouvernance économique européenne les Etats vont devoir enfin faire des efforts, et les élus auront le devoir de cesser de mentir à leur population en leur proposant monts et merveilles dès l'approche d'une élection."


Ou bien,


"Quand le fonctionnement même de l'Union Européenne rend impossible la création de mesures contre les bulles financières, nous oblige à emprunter sur les marchés, et que l'euro nous empêche de dévaluer la monnaie pour regagner de la compétivité sur les marchés mondiaux, alors il serait peut-être temps de remettre en question l'intégration européenne, la monnaie unique, et d'en sortir dès que possible."


Jacques Généreux fait parti de ces quelques personnes, économistes, chercheurs, journalistes, politiques, qui ont travaillé à démontrer que tout est faux dans ces deux raisonnements pourtant opposés.


1- Les économies européennes ne sont pas mondialisées, 75 à 80 % des transactions commerciales se font au sein de l'Union Européenne.

Possible, mais en volume monnaie ce n'est plus forcément vrai quand on sait que certaine compagnie pétrolière génère autant de cash qu'un pays comme l'Inde.


2- Il n'y a pas de "lois du marché" et elles ne sont pas au-dessus du pouvoir politique, c'est même le contraire. Non seulement les marchés sont de plus en plus dérèglementés, mais cela s'est toujours fait grâce à des décisions gouvernementales.

Mais qui dicte la marche à suivre aux gouvernements ? Qui les fait marcher à la baguette ?voilà qui fait réfléchir


et avec cette conférence de presse, vous aurez une grille de lecture de l'actualité
Le plan US post 11/9: envahir 7 pays dont... par ReOpen911

3- Les marchés ne sont pas nécessaire au financement de l'économie. Non seulement ils prennent au final plus d'argent qu'ils n'en versent par leurs investissements, mais en plus ils dépensent une part de plus en plsu grande de leurs gains dans la spéculation, délaissent la production qui est moins rentable, et participent ainsi à la création de crises économiques cycliques dont les contribuables sont ensuite chargés d'essuyer les plâtres tous les 5 ans.

Vrai. Frédéric Lordon propose d'ailleurs de supprimer la Bourse


5- Un Etat peut se financer tout seul, en empruntant à 0 ou 1 % directement à sa banque centrale, sans passer par les marchés. Et cela ne provoque de l'inflation que dans le cas où ces emprunts sont utilisés pour la consommation, quand ils sont utilisés en investissements stratégiques la valeur des matériaux produits équilibre la somme d'argent nouveau mis en circulation.

C'était vrai, mais l'article 123 du traité de Lisbonne l'interdit.

4- Les marchés financiers n'ont aucun pouvoir. Ils n'ont aucune souveraineté, ils ne décrêtent pas les lois et n'ont pas d'armée pour envahir un pays ou le forcer à payer.

Faux ! les marchés se sont les banquiers et l'argent est le nerf de la guerre. La police est aux ordres des pouvoirs et le démontre aujourd'hui face aux indignés de Wall Street.L'armée est également aux ordres. Il y a une gouvernance mondiale et de véritables armées "privées". C'est tellement vrai que les gouvernements tendent à agir en dehors de tout mandat de l'ONU. C'est ce que Sarko aurait songé à faire en Lybie sur la demande de BHL


5- Un Etat ne peut pas faire faillite. Contrairement à une entreprise qui, lorsqu'elle se trouve en cessation de paiement, doit liquider tous ses biens pour rembourser ce qu'elle peut de ses dettes, lorsqu'un Etat est en cessation de paiement les sommes en jeu sont tellement colossalles que ce sont les créantiers qui font automatiquement faillite. Un Etat est "too big to fail".

Pourquoi un Etat ne ferait pas faillite ? L'Allemagne en a fait l'experience avant guerre. Des billets de 5 millions de Mark ! n'est ce pas de la faillite quand c'est juste suffisant pour acheter une miche de pain ?


6- L'Union Européenne n'a aucun moyen d'empêcher un Etat de la zone euro d'appliquer, chez lui, les politiques économiques qui lui conviennent, même si celles-ci vont à l'encontre du traité. Car dans ce traité, s'il est indiqué les conditions nécessaires pour entrer dans la zone euro, il n'est stipulé nul part les conditions à remplir pour pouvoir y rester. C'est à dire qu'il n'existe aucune procédure pour exclure un Etat de la zone euro, ni même de l'UE, sans le consentement du gouvernement du pays en question..

Un Etat peut se tirer de la zone Euro sans aucun problème.
1/ les traités sont historiquement faits pour être violés.
2/ Normal, car ce n'est qu'une application d'un sacro saint principe de droit qui s'appelle "Etat de nécessité"; Un juriste vient encore de le souligner récemment.


7- Il n'est pas nécessaire de revenir au franc pour emprunter à taux zéro, il n'est même pas nécessaire de passer par la Banque Centrale Européenne située en Allemagne. Créer des euros, la Banque de France le fait tous les jours en prêtant aux banques françaises : au sein de la zone euro la création monétaire est décentralisé. Chaque banque nationale fabrique elle-même sa monnaie européenne.

Alors pourquoi emprunte t-on avec un spread de 200 points par rapport à l’Allemagne, donc 3.5% ? En outre, les banques régionales avouent avoir de plus en plus de mal à se fournir en liquidités.

Jacques Généreux développe ainsi une analyse innatendue, allant non seulement à contre-courant des discours qui se font depuis des années dans les médias de masses, mais à l'envers aussi de ce qui se dit dans les différents médias alternatifs.

Une conférence de l'université d'été du Parti de Gauche, où Généreux s'explique sur les arguments qui lui ont permis de convaincre les membres de son parti de proposer de rester dans l'euro :


Faut-il sortir de l'euro ? c'est vital. Seul le monde de la finance trouve son compte dans son maintient tandis que le monde coule à pic accroché à cette enclume.

Je dirais que bientôt on reviendra à un système à celui qui existait pendant soixante ans et qu'on appelait l'union Latine. A noter que la Grèce avait déjà fait faillite.

Conférence FAUT-IL AVOIR PEUR DE SORTIR DE... par UPR-TV

Généreux est comme tant d'autres: il a un avis qui vaut ce qu'il vaut. D'autres démontrent avec calculs à l'appui que la sortie de l'euro serait une bonne solution. On dit que ce serait pire. Mais n'est ce pas déjà le cas ?

Sauf une vente de l’Europe au chinois dans le cas contraire on est cuit ils le savent très bien nico doit jouer ses derniers atouts pour garder la main sur le pouvoir rien ne va plus les jeux sont bientôt fait mais quoi qu'il arrive pour nous ce sera game over...

J'espère que vous aimez tous l’artichaut.

Citation :

Profitons encore des ces instants paisible dans nos foyer bien chauffé et puis noël arrive, les routes vers les stations vont être saturées, la dinde bien bourrée....

mort de rire

j'adore quand tu es positif

Tu rigoles je suis super optimiste attend regarde nos politiques sont super optimiste eux. Ils ont toutes les solutions face à la crise, au chômage non franchement pourquoi ne pas l'être aussi hein je m'demande........

comme dirait l'autre: "laisse aller c'est une valse"

on a une sacrée bande de corniauds aux manettes. En plus ils bossent en 3X8: la relève sera peut-être à gauche et on continuera comme avant.

Alors qu'il faudrait sans doute désarmer la city de londres en rétablissant comme beaucoup le demandent, le Glass-Seagall act, et virer certains dirigeants extrêmement dangereux.

Mais ça va pas se passer comme ça. Pourquoi ? simplement parce que la majorité des gens ne comprennent rien à ce qui se passe. Noir total sauf pour ceux qui ont une petite allumette qui leur permet juste de voir le bout de leur nez.

Yvanj a écrit:

Sauf une vente de l’Europe au chinois dans le cas contraire on est cuit ils le savent très bien nico doit jouer ses derniers atouts pour garder la main sur le pouvoir rien ne va plus les jeux sont bientôt fait mais quoi qu'il arrive pour nous ce sera game over...

J'espère que vous aimez tous l’artichaut.

Tu veux dire "les Nems"
j'ai rien contre les chinois, mais j'espère qu'on n'aura pas besoin de leur aide pour ressortir de la crise, car si ils interviennent ca ne sera pas pour rien et j'hose même pas imaginer

le granfred a écrit:

comme dirait l'autre: "laisse aller c'est une valse"

Mais non, aujourd'hui on chante : " Entrez dans la danse ! Allez ! Venez !
et tous au même rythme svp.

Carola a écrit:

j'ai rien contre les chinois, mais j'espère qu'on n'aura pas besoin de leur aide pour ressortir de la crise, car si ils interviennent ca ne sera pas pour rien et j'hose même pas imaginer

M'enfin Carola!!!!!!!..........
c'est déjà fait une bonne partie de nos emprunts est financée par la chine.
Je traduis:
un quart de la france appartient / déjà/ au chinois!!!!!!!!!!!
Pourquoi crois tu qu'il font ce qu'ils veulent????
Dentifrice empoisoné, biberon cancérigène, revêtement anti-adhesifs cancérigène,chaux dans la farine. etc..etc.. Ils sont les financiers:
- tu gueule?
bon!
plus de crédit.

Bonjour ercé,
merci de me le rappeler ! biensûr que je savais; mais je croix que ca s'appelle "refouler la réalité" !
eh voila! tu m'as pris en flagrant délit de faire l'autruche la hoooonte

salut,
je sais que je suis hors sujet, mais j'ai besoin d'aide et je ne sais pas sur quel post demander.- ca va pas très fort en ce moment et il faut que ca sort ! - j'ai créer "l'emprise"(un personnage et une main), ma passion pour la musique (une flamme qui enveloppe une clef de sol) j'ai "la perte de mon meilleur ami" qui sêche (un violon dans une enorme larme); je ne veux pas faire de visage parce que ce que je ressent ne se voie pas; c'est dedans. Comment exprimer la douleur, la souffrance, le désespoire, l'envie de jetter les armes, "LE CRIE" , - avec des formes ?? (sans oublier que je travaille avec l'argile)
j'ai vraiment besoin de conseil ou de site pour trouver ce que je cherche à faire.
Merci

Il est parfois difficile de regarder la vérité en face et surtout de l'accepter. Là pour le coup les machines chinoises sont bien en place. La stratégie des gouvernants chinois est en marche depuis bien longtemps déjà. Pour eux c'est une partie d'échec discrètement bien joué dans l'ombre. Pions/pions, ils avancent sans faire de bruit pays/pays, régions/régions, ville/ville, rue/rue, commerce/commerce et puis un jour hop c'est tes voisins!!!!!!!!pas con le chinois tout en silence chuttt!!!!! ils sont juste à coté de chez toi Carola tu ne les vois pas mais ils t'observent de prêt de très prêt...
Le jour d'échec et mat arrive tranquillement mais surement.
Bon dimanche

Effectivement ici c'est hors sujet, mais si tu poses toutes tes interrogations dans les bons sujets, je suis sûr que tu auras une multitude de bon conseil.

ètonnant ce post, 4 pages déjà!!!!

que voilà donc un sujet qui vous interpelle
et vous intrigue
voir vous inquiète.
Sûr que vous allez tous dire:
"vous êtes 4/5 à alimenter ce poste".
Certe,
mais vous êtes 30/80/100 à le lire.
Ce midi je regarde les dernièrs soubresauts de ce monde sur la T.V.
et oh surprise!!!!!!!!!!!!!
que vois je?
Marine le pen qui ...
tranquilou, relaxe .max, les doigts dans le nez............ rené. etc.
faisait -"facile pour elle"- la synthèse de ce tout qui était dit ici.
perplexe je suis!!!!!!!!!!!!!!!
n'est-il pas?
inquiets suis-je?
ou bien.
à peine surpris????????????
Yvan serait là il dirait:
allez les moutons à l'abbatoir tous ensembles.
Bon je ne suis pas yvanJ
Mais de fois ............je regrettes.

Carola, il faut que tu ouvres un post par exemple ici

D'accord avec toi René,
Fort à parier que Le Pen va faire un gros score aux prochaines élections. Il n'y a qu'à voir certains commentaires dans certains forums : je vois souvent le commentaire "Marine vite..." pour s'en rendre compte.
De plus, elle est bien plus maline que son père et sait cacher son côté sombre devant les médias.
Elle sait prendre toutes les idées les plus populaires, mais dans un débat, face aux bonnes personnes, elle ne tient pas la route.
Pas étonnant que le président actuel fait de plus en plus de clins d'oeil au fn et recommence à diaboliser les "assistés du système" et prend de petites mesurettes pour faire plaisir aux personnes prêtes à voter fn.

C'est demandez si gentiment

Allez les moutons à l'abattoir tous ensembles.

Sauf! Sauf! si une grande majorité vote Blanc façon de dire:
STOP on ne veut plus vous voir vous de droite, de gauche, les extrêmes vous foutre de notre gueule.
STOP On en a plus qu'assez de vous voir profiter de tout pendant que nous crevons à petit feu.
STOP de vous voir piller les caisses pour vous garantir votre confort de vie.
STOP!!! STOP!!! STOP!!! réveillez vous les moutons bordel de merde.

Des mouton, t'as pas besoin de les ammener à l'abattoir ! il y en a UN qui saute d'une falaise et les autres suivent sans même les pousser! qu'est ce que tu veux faire ? ca s'appelle "un suicide collectif"

Tant mieux pour vous, si vous pensez que voter blanc, ça sert à quelque chose. Au moins vous aurez la conscience tranquille.

ça me rappelle quand les syndicats nous demandent de faire une journée de grève. Tout le monde est content :
- les syndicats, parce que ça justifie leur existence et la part de subvention qui leur est attribuée par le gouvernement (moins de la moitié de revenu vient des adhésions).
- le gouvernement, parce qu'il s'agit d'une grève encadrée, prévue à l'avance, avec un parcours bien déterminé à l'avance et ça fait faire des économies sur les salaires.
- le mouton, parce qu'il pense avoir fait quelque chose pour se défendre.
- le journaliste, parce que ça lui fera un petit article dans le journal.
- le crs, parce que ça lui fera un peu d'exercice.

On dit qu'il faudrait trouver 33% de recettes fiscales supplémentaires....et que comme c'est impossible.... couic !

[quote="seo"]Tant mieux pour vous, si vous pensez que voter blanc, ça sert à quelque chose. Au moins vous aurez la conscience tranquille.

La conscience tranquille je sais pas en tout cas pas un seul mafieux aura ma voie ça c'est clair. Amener un guignol au pouvoir pour après chialer toute les cinq minutes et descendre dans la rue en troupeau bien rangé pour crier qu'on est pas content (trop tard fallait y penser avant) sur son sort.

Con peut-être mais stupide non SEO!!!

t'auras qu'à voter pour Nicolas Dupont Aignanhttp://blog.nicolasdupontaignan.fr/post/Prix-du-lait-%3A-face-au-retour-de-l%E2%80%99Ancien-r%C3%A9gime%2C-bient%C3%B4t-la-R%C3%A9volution
c'est un des rares qui ne soit pas devenu fou et qui énonce des vérités avec des solutions intelligentes.

Son discourt est bien gentil envers nos paysans mais ce n'est plus la France qui décide de l'agriculture et de ses règles Granfred tu le sais bien. J'ai bien peur que le printemps 2012 reste marqué dans l'histoire de France car il y a qu'un seul nom qui sort de la bouche des gens en ce moment et tout va dans son sens tout....Même ici mairie de gauche depuis plus de 20ans et bien le vent est en train de tourner. Heureusement Jamel parcours les cités pour inciter les potes de nico à allez voter si tout va bien on devrait éviter le pire....

Malgré tout ce qui c'est dit ici je doute qu'il y est une fin tragique pour l'Europe. J’imagine plus une fin tragique pour le monde ouais cela me semble plus cohérent avec se qui se passe en ce moment dans le monde, bon c'est vrai ce n'est pas top mais la réalité est là devant nos yeux et il faut bien avouer que cela rassure guère.
Je pense qu'un jour il va falloir réellement penser à notre avenir nous les petites gens...
Sur ce BNT

je suis allé sur son site aussi et c'est vrais c'est assez intelligent ce qu'il dit, mais bon on sais jamais; il y en a beaucoup qui savent bien parler. Mais entre dire et faire, il y a parfois
d e s M o n d e s

Son discours est une chose, mais il faut lire les réactions des internautes. Sur certains points je me sans moins seul dans cette lutte utile. Preuve qu'il y a encore un espoir petit mais bien réel.
Ma seule crainte et j'en ai bien peur qu'une grande majorité de ces gens mécontent de ces gouvernements de gauche droite qui se sont succédé durant les trente dernières années face le jeu du troisième parti le FN. Beaucoup n'ont que ce nom à la bouche en ce moment et comme les médias vont accentuer l'actualité sur la monter de l’insécurité grandissante ( mais bien réel elle aussi) en France, le laxisme de la justice dans des faits divers devenu de plus en plus horrible, la mise à mort de la France dans L’Europe cela va faire le jeu de la miss c'est incontestable.
Certains pense que pour lutter contre le FN faut voter PS
c'est mieux

bref, pour en revenir au sujet, il y a de grandes chances que la France fasse faillitte en 2012, d'ailleurs Fillon l' a annoncé à plusieurs reprises depuis 2007 et l'échéance semble palpable. Quand on va perdre un de nos "A" ça va s’accélérer, d'autant que les USA sont empêtrés de plus en plus gravement dans leur dette, avec l’échec de leur super commission
Ce qui illustrera que ce qu'on craint le plus finit toujours par arriver.
Certains disent que l'euro restera pour les transactions intra communautaires, à côté des monnaies nationales. Ça fait penser à l'Union Latine de jadis.

Excuse moi Grandfred quel con!!!!!je me suis encore perdu dans ce manège infernal. Si je me sentais pas concerné je serais plus en retrait, mais tu comprends il y a quand même un cheval de bois en jeu.

mort de rire

n'empêche Yvan, quand tu lis qu'on a récolté 500 milliards de dette en 5 ans, tu hallucines.
quand tu lis qu'il faudrait cinq ans sans dépenser un centimes pour les services publics, juste pour rembourser la dette.
quand tu lis qu'il faudrait mathématiquement au moins 4% de croissance pour espérer s'en sortir, et que malgré tout ça, il se trouve des gens pour déclarer droits dans les bottes que la situation est sous contrôle, là tes jambes se dérobent sous toi et les bras tombent.

Yvan, voici les renseignements que tu as demandé en vain à pôle emploi
je te confirme qu'il y a peu de débouchés et beaucoup de candidats

députés européens direz-vous ?

Et bien l'étude de Myeurop leur fait une place particulière, dans la mesure où : « (...) Ils se sont voté coup sur coup, début 2010, et derechef, en mars 2011, deux augmentations de 1500 € chacune de leur dotation mensuelle (...) » Ce qui est assez choquant mais les députés européens les ont justifiées par : « (...) l'augmentation de la charge de travail issue des nouvelles compétences héritées du Traité de Lisbonne (...) » et surtout parce que : « Les dépenses des parlementaires européens - salaires, frais de voyage, bureaux et rémunération des assistants représentent environ 25 % du budget annuel de 1,5 milliard d'euros du parlement européen (...) »

Au delà du fait que leurs indemnités sont élevées

Indemnité mensuelle brut : 7.956,87 €.
Indemnité mensuelle pour frais divers : 4.299 € par mois.
Dépenses de personnel : 21 209 € par mois.
Remboursement des billets avions (en classe affaire) ou train (en 1ère classe)
Indemnité forfaitaire de voyage en Europe : 4 243 € par an

tu as le look, le sourire, te reste à acheter un peu de vaseline.

un petit intermède

Députés européens

Ceux qui parlent le plus de révolution ne sont pas les députés les plus à plaindre. Exemple Mélanchon :

• DEPUTE EUROPEEN (depuis 2009 représentant du Sud Ouest) : Indemnité parlementaire 7665 euros + indemnité de frais 4202 euros + indemnité de «subsistance » 298 euros par jour + frais divers téléphone , avion , SNCF etc etc…..
  

• TOTAL ESTIME EUROPEEN mensuel : 20 000 euros
  

• SENATEUR de L’ESSONNE : Indemnité parlementaire 7065 euros + indemnité de frais de mandat 6100 euros + indemnité de frais de subsistance 100 euros par jour + frais divers telephone , avion , sncf etc etc…..
  

• TOTAL ESTIME SENAT mensuel : 17 000 euros.
  

TOTAL ESTIME SENAT + EUROPEEN mensuel : 37 000 euros
Soit 444 000 euros par an ( 370 fois le SMIC)

Avant de suivre le premier qui parle haut et fort, surtout "révolution" et de "pouvoir pour le peuple" comme Staline, ou de "liberté du peuple" comme Mao, sans compter les autres gugusses qui ont enfariné l'humanité, mieux vaut être prudent.
On a eu depuis 35 ans la droite et la gauche qui ont gouverné pareil et n'ont pas arrêté d'augmenter les impôts après avoir promis qu'ils ne le feraient pas. Tout simplement parce que, malgré les dénominations, on n'a pas eu de parti libéral.
Rappelez vous Reagan, raillé par tous les journalistes de l'hexagone, arrivé en pleine crise, il a baissé les impôts pour commencer et relancé la machine de manière formidable.