Quel matériel de base pour souder des métaux?

J'aimerais pouvoir réaliser des soudures de métaux et je voudrais savoir quel matériel de base me conseilleriez-vous permettant de souder non seulement cuivre/laiton mais également l'aluminium et l'acier .

Je crois avoir compris que pour cuivre/laiton une "lampe à souder" paraît suffire mais pour l'acier (y-a-t-i une différence pour la soudure entre galvanisé ou pas?) et l'alu il y a plein d'options possibles (chalumeau/arc/?) et c'est compliqué pour un novice de s'y retrouver.

J'aimerais un truc simple à mettre en oeuvre qui ne m'oblige pas à suivre un CAP en cours du soir...

merci d'avance

pat5 a écrit:

Pour aller au plus simple à mon avis

-MIG pour le fer et l’alu (juste changement de bobine de fil)

-chalumeau oxyacétylénique pour le cuivre et laiton

Avec un MIG 1à 2 h d’entrainement suffises

Les 2 appareils se trouvent facilement dans les magasins (castor le roymachin)

Il n'y a pas un système qui permet de souder les deux types de métal sans avoir à acheter 2 engins?

LE TIG , Permet de souder la plupart des métaux en continu , dont le bronze les postes inverter de chez bricodépot ne sont une ruine . reste la torche et la bouteille ...

Pour corriger un peu ce qui ce dit !

le fer ce dit neuf fois sur dix de l'acier...quand il ne contient pas de carbone

La soudure doit être assiocié à deux critéres :

- le coût de la soudure
- la qualité de la soudure

Le MIG (métal inerte gaz)
Cout contrat gaz de type argon + le fil
Critiques Qualité satisfaisante et projection de boulettes
Matieres soudées acier, fer, inox et alu

Poste oxy-acétylénique (chalumeau)
Cout contrat gaz de type oxygéne et acétyléne + métal d'apport (baguette) et decapant- flux
Critiques [/u]Qualité tres bonne mais demande une formation d'une journée
Matieres soudées acier, fer, inox , laiton , cuivre et alu


Le TIG (tungstène inerte gaz)
Cout contrat gaz de type argon + électrode
Critiques Qualité tres bonne mais torche fragile et couteuse
Matieres soudées acier, fer, inox et alu


[b]Le poste electrique à arc
Cout contrat gaz de type argon + baguette
Critiques [/u]Qualité moyenne coût faible
Matieres soudées acier et fer


Pour ce que tus souhaites soudés le chalumeau serait possible

voila voila

euh, il ne manque pas le simple poste à souder?
invererter fait des postes arc et tig...

eh oui louis , c'est bien celà , le poste que j'ai ( inverter ) fait les deux .....Soudure baguette et tig .... le tig fait biensur le bronze , le cuivre ? ; maintenant , quel budget , quelle fréquence de travail , et qu'elle utilisation ; c'est aussi essentiel . pour ma part j'ai les deux acethyléne pour brasure et poste pour le reste , sachant qu'il faut dimenssionner l'outil à sa juste utilisation .... c'est pas le plus simple

Là Fab je crois que tu as fait un grand pas en avant avec tous les bons conseils

A l'oxy-acéthylène tu peux faire bcp de choses (mais ça coute):
braser bronze, laiton et cuivre ,
braser fer sur fer avec baguette laiton,
souder fer sur fer avec ou sans baguette de fer (recouverte de cuivre pour pas s'oxider

Mais je n'y connais rien, c'était juste pour désembuer

merci pour vos réponses mais j'avoue ne rien avoir compris.
Je cherchais un moyen simple de m'y mettre avec du materiel de base pour un usage occasionnel mais visiblement c'est compliqué...

pour faire très simple et à la portée du bricoleur de base :

pour le fer et l'acier : poste à arc + baguettes
pour le cuivre et le laiton (si pas trop d'efforts mécaniques) : petite lampe à souder type "Soudogaz" et soudure étain+cuivre (type plomberie)

au delà, ça devient nettement plus technique ...

Marc T a écrit:

pour faire très simple et à la portée du bricoleur de base :

pour le fer et l'acier : poste à arc + baguettes
pour le cuivre et le laiton (si pas trop d'efforts mécaniques) : petite lampe à souder type "Soudogaz" et soudure étain+cuivre (type plomberie)

au delà, ça devient nettement plus technique ...

merci Marc,

ce qui me parait bizarre c'est quand tu écris comme étant "à la portée du bricolo basique":poste à arc + baguettes, tu es sûr? Le MIG c'est ça?

Quel matériel tu me conseilles pour faire ça ( marque et prix approximatif)?

non
poste inverter 5000, celui qui a le tig, demande au vendeur des conseils pour l'utilistion du poste
c'est du matériel de pro relativement pas cher( entre 20 et 300 euros) qui est assez universel pour la soudure...
attention!
gants expres masque pour respirer, casque de soudeur en prime

TIG = Tungsten Inert Gas = une électrode en tungstène, avec métal d'apport sous forme de fil + gaz de protection => pas pour les bricolos

je parlais du "bête" poste à arc avec baguettes, sans protection gazeuse (MMA)

le poste dont parle Louis : http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/013063.pdf
un modèle inverter sans TIG : http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/013025.pdf (119.00€ chez Leroy-Merlin )

A priori le poste dont parle Louis peut faire à la fois du MMA et du TIG, non?

oui, mais le TIG nécessite une bouteille de gaz (argon) et du métal d'apport en bobine, je doute que tu trouves quelques mètres de fil au détail.

Je me trompe peut-être, mais je ne pense pas que Louis fasse du TIG, il pourra peut-être nous dire pourquoi il a pris le 5000 plutôt que le 2500 ou le 161 qui ne font que du MMA

loudolle a écrit:

attention!
gants expres masque pour respirer, casque de soudeur en prime

Il faut l'attirail complet même pour le soudage MMA?

non mais les lunettes tu comprendras trés vite à quoi ca sert
le poste dont parle louis je l'ai c'est extra , meme si au départ ,faut quand même que t'apprenne à souder mma avant de penser tig argon ect .... mais si ton truc peut faire les deux tu pourras continuer sans changer de matos , simplement en t'équipant un peu plus .....

Marc T a écrit:

oui, mais le TIG nécessite une bouteille de gaz (argon) et du métal d'apport en bobine, je doute que tu trouves quelques mètres de fil au détail.

Pas de bobine de fil avec un TIG, mais avec un MIG

.........................................

Mon pauvre FAB si t’es pas perdu avec tout ca !

Toujours le même conseil pour moi

Soudure acier alu MIG (pas très cher ; Castro leroymachin)

Brasure et soudure cuivre laiton chalumeau oxyacétylénique

A mon avis le plus simple pour débuter

arggggggh!

Marc a raison, je ne fais pas de tig car j'ai le 3000, que mma
mais je pense investir dans le 5000 un de ces quatre...

bonjour fab , pour toutes questions :http://www.soudeur.com/default.asp

marco polo a écrit:

bonjour fab , pour toutes questions :http://www.soudeur.com/default.asp

Hum, Marco j'y étais allé et pour être franc (et montrer ma naïveté) j'ai demandé ici... parce que je pensais que ce serait plus simple
Va falloir que je trouve et que j'aille voir de plus près quelqu'un qui pratique pour me faire une idée plus précise,
merci à tous

pour souder tous les métaux, il faut un tig AC / DC
environ 1200 euros
plus si on veut de la patate pour souder épais.
dans ce cas, opter pour du Triphasé

mon cher fab , je crois que t'as toutes les données ( un peu ds le désordre ) tu fais le tri de tes besoins ou de ton envie principale .... et avec ton budget / utilisation ; pour 500 e tu peux t' équiper d'un poste inverter +accessoires qui face tig et mma ; et si t'as encore des sous tu double d'un oxyacethyléne (500 e) , celui la tu peux le trouver d'occasion , les deux sont complémentaires .....et aprés c'est que du plaisir .... dès que t'auras un peu d'expérience , tu pourras en plus explorer les avantages du tig ....maintenant va voir un pro ds son atelier , y a rien de tel pour apprendre .... perso j'ai un copain métallier il m'a appri bp ; aprés tu expérimentes .....

Fab a écrit:

marco polo a écrit:

bonjour fab , pour toutes questions :http://www.soudeur.com/default.asp

Hum, Marco j'y étais allé et pour être franc (et montrer ma naïveté) j'ai demandé ici... parce que je pensais que ce serait plus simple
Va falloir que je trouve et que j'aille voir de plus près quelqu'un qui pratique pour me faire une idée plus précise,
merci à tous

Comme l'a dit Marco (et toi) essaie de voir un pro, un serrurier et puis un mécano pour voir et comprendre. Sur Paris pas facile de trouver
quelqu'un de sympa, mais tu peux voir chez un garagiste de proche banlieue (pour l'arc par exemple)

Et là tu verras tes besoins et possibilités

ok, merci

un ferronier c 'est bien.
ou chaudronnier
ou une entreprise qui construit des bennes de camions ou autres

erce a écrit:

un ferronier c 'est bien.
ou chaudronnier
ou une entreprise qui construit des bennes de camions ou autres

Ou idéalement un sculpteur qui pratique le soudage ...

les autres sont quand même des utilisateurs intensifs et en utilisation pro.
alors qu'un sculpteur est + occasionel.
Mais c' est toi qui vois.

chalut,ça fait plus de20ans que je soude la feraille avec un poste à soudure à l'arc de base,voici ce que je peux t'en dire:
avantages:plus la technologie est simple moins elle tombe en panne,et c'est facile à mettre en pratique,tu passes un peu de temps à "cramer" des baguettes sur une tôle histoire de voir ce que ça donne(si ça colle ,pas assez de puissance ,si ça perce,trop de puissance)
inconvénients: la soudure à l'arc te limite au niveau de l'épaisseur de la feraille,en dessous de 2mm d'épaisseur tu risque de trouer trés souvent même avec les baguettes le plus fines ,par contre plus l'épaisseur augmente plus tu devras apporter de la matière (baguette) et plus tu devras faire de passages avec.
pour ce qui est de la maitrise y'a pas de secrets quel que soit ton matos c'est la pratique répétée qui fera que tes soudures s'amélioreront.
pour ce qui est des autres métaux bin j'en sais rien car je m'en sers pas
vala vala amuses toi bien!!

j'ai acheté celui-ci, j'en suis très content.
On le trouve dans une boite bleue.
Je me propose d'acheter l'option TIG l'an prochain pour le bronze et l'alu.
Remarque d'un néophyte : le geste est plus facile avec le TIG qu'en MMA (éléctrode enrobée).
Avec le TIG une fois qu'on a positionné l’électrode on alimente avec la baquette alors qu'en MMA on doit constamment garder la distance sur une baguette qui fond.

je vais te donner mon avis fab , j'avais un tout petit peu plus de notions que toi sur les differentes ''machines" pour souder , en sachant qu'il n'y en a aucune qui soude tout !!
les engins les plus complets sont a des prix de folie et ils s'adressent surtout a des pros !
je te conseille donc de t'arreter sur un engin qui sera simple , facile d'emploi, qui s'apprend en quelques heures , qui soudera les aciers pour commencer , qui n'est pas hyper cher a l'achat et qui ne demande pas de contrat pour les bouteilles auxiliaires
ce produit je l'ai acheté il y a 3 ans maintenant (115euros a l'epoque sur un site d'encheres connu), il est simple et le fil qu'on emploie avec est en vente dans presque tous les magasins de brico (15 euros la bobine en 0.9mm)

ca ressemble exactement a ca : http://www.outiland.fr/poste-a-souder-a-l-arc-weldteam-mig-110.html

on en trouve partout je t'ai mis une adresse avec une photo pour que tu vois de quoi ca a l'air et on doit en trouver des moins chers que celui ci sur des sites d'encheres ou autres

tu ne pourras pas tout souder mais tout ce qui est en acier ,de la tole la plus fine aux pieces epaisses ,tres epaisses meme , le reglage est tres simple a comprendre , je ne pense pas qu'on puisse trouver meilleur compromis pour un debutant car le poste a souder a l'arc avec les baguettes ne te permettra pas de souder la fine tole , tu vas tout trouer et c'est tres enervant lol

si tu as le temps clique sur le lien pour voir mon blog dans ma signature , je ne fais que du metal pour le moment et tu verras qu'on peut vraiment en faire des choses ..........

et malheureusement si tu veux souder de l'alu a du cuivre ou de l'inox a de l'acier il te faudra plusieurs engins , plusieurs techniques a apprendre et beaucoup d'argent , faut faire un choix ....