Sondage

Rappel du premier message :

Voilà je suis curieux et j'aimerai qu'un modo fasse un sondage anonyme sur ce forum concernant le pourcentage des pros avec siret et Mda:
qui n'ont pas de taf à côté
qui n'ont pas de conjoint (revenus)
qui ont un revenu autre que la sculpture
qui vendent sans mda et siret(si,si c'est possible à la Bastille,galeries....)
et les amateurs.
Peut-être d'autres cas?
parceque il y a des gens qui ne connaissent pas le marché et disent des grosses conneries qui induisent en erreur et peu qui expliquent les différents débouchés de "l'aprés art "

tu reflechis trop
la majorité des acheteurs ne sont pas des pro de l'art ni forcement des connaisseurs
les autres n'achetent quant galerie ce n'est pas du tout la meme clientele ils investissent
les autres c generalement au coeur qu'il choisissent

donc te prend pas la tete tu t'abime la santé c pas l'art ca ni etre artiste a moins d'etre déjanté mais le coté commercial arrive avec .

trouve un taf a mis temp par exemple et tu te defoule aprés sur les pains de terre

cuit deux trois terre qui te semble aboutit et fait quelque expo autour de chez toi
et aprés tu vera .Si ta pas de base plus solide dans ta vie avant, tu vas galérer
c marrant au début mais aprés tu vas déprimer stabilise toi avant

c juste un conseil amical

déjanter !! affirmatif
déprimer ! certainement !!
l'aboutissement est elle dans l'Art ?
non !
mais dans l'Amour certainement !
Evidemment !
J'vais m'en sortir !
vive l'Amour mais aujourd'hui l'eau ne suffit plus !
le fric !
la reconnaissance !
et tout cet humanisme commercial à 2bals

Bon ! Anne et Gazol ! Un café ?

Pffffffffffffff !!
pourquoi pas !!

[quote="Anne . M"]
Après m'en a ton donner les moyens ?????????

Sans dec !! je ne pense pas !!

J'airai pu faire une école d'art.
J'aurai pu tout au moins avoir le bac !!
et puis .............

je ne savais pas !!

Et maintenant !! JE RAME !!
Je ne crois pas que ceux qui ont eu toutes les facilités soient pour autant plus créatifs. Ceux qui font beaucoup d'études artistiques finissent souvent Directeur de centre d'art plastiques car tout ce qu'ils ont appris paralyse leur propre créativité

Les moyens "a mon age" reste très limités !!
Que me reste t'il ??
Il te reste ton envie d'y arriver. On peut créer avec peu de moyens ; ca oblige à trouver des astuces et à se remettre en question

Pas de fric pour faire des "trucs" en bronze et faire travailler les fondeurs !
Il faut peut-être laisser de côté le bronze. Ousmane utilisait la terre. Avec le bio la mode est aux matières naturelles
D'ailleur ! je ne veux pas faire "DES TRUCS" je veux apprendre ! comprendre la réflexion artistique !!
Je ne suis pas sûr que tous les grands artistes en arts plastique maîtrisent à fond tout le détail de la réflexion artistique...ils n'auraient plus de temps à consacrer à leur art

a ce stade !! que reste t'il !!

- une frustration a tout jamais ??
C'est de la frustration (qui est un manque)que doit naître la force de créer. Beaucoup d'artistes éprouvent un tel besoin de créer et de s'accomplir dans leur art que ça leur est nécessaire pour supporter leur existence. Si tu arrives à dépasser ta frustration ca transparaîtra dans ce que tu feras et tu arriveras à transmettre tes émotions. Je ne dis pas que c'est un chemin parsemé de roses.

ce sondage m'interresse!

La frustration nourrit notre esprit, elle est complémentaire à notre art et par concéquent elle se retrouve dans nos créations sous une forme poétique plus ou mois brutale selon les individus. A partir de là la frustration n'existe plus.

Anne . M a écrit:

je donne juste un exemple ! Mon exemple !!
J'ai aucun passé par artistique !!
J'aime ! je ressent ! Me questionne !!

C'est le cas de la plupart des gens qui sont passionnés
Je vais essayer de te réconforter,pas sûr que j'y arrive !
Tu t'es inscrite en septembre 2008 nous disant et postant tes débuts

et puis j'ai les "Couilles" ou pas !

oui,mais tu les as dans la bouche !
Tu n'as plus qu'a les bien placer

La est ma question "perso".

Je sais ou je me sent bien !
je sais dont je suis capable !

ça c'est tout le monde aussi qui sentent ces choses là.
Il faut un petit plus pour se détacher
Et il faut que le public se retrouve dans ce que tu fais

Après m'en a ton donner les moyens ?????????

Sans dec !! je ne pense pas !!

C'est à toi de te donner les moyens,car qui d'autre le fera ?Les mécenes et sponsors sont trés rares à ce niveau
On est tous logés à la même enseigne

J'airai pu faire une école d'art.
J'aurai pu tout au moins avoir le bac !!
et puis .............

je ne savais pas !!

ça aussi c'est le cas de la plupart des gens de ce milieu

Et maintenant !! JE RAME !!

faut relativiser car entre tes débuts et maintenant combien s'est écoulé de temps ?
Je n'ai jamais vu qui que ce soit qui en 2 ou 3 ans ait pu commencér à travailler et écouler sa came
Le loisir créa c'est bon !! ça ne me suffit pas !
Les moyens "a mon age" reste très limités !!
Que me reste t'il ??

les moyens sont limités à tout age,plus encore à 50 ans
Tu as 35 ans !Il te reste suffisamment de temps pour te le prouver à toi-même .
Se croire doué ne fait pas avancer les choses.
Mais c'est avec les échecs qu'on acquiert l'humilité

Pas de fric pour faire des "trucs" en bronze et faire travailler les fondeurs !
D'ailleur ! je ne veux pas faire "DES TRUCS" je veux apprendre ! comprendre la réflexion artistique !!
Avoir les moyen de pouvoir m'exprimer !!
et donc faire travailler tous ses artistes dans l'ombre qui contribues a accomplir l'oeuvre !

tu as eue le temps de faire 2 bronzes(je trouve que c'était prématuré,mais tu l'as fait),tu as usé tes moyens financiers trop rapidement ;
Pour t'exprimer tu as la terre qui ne coute pas cher ou encore le platre

Ben OUI !!!!!!!!!!

Mais qu'elle sont mes moyens ??????
Et bien !! ils sont infimes !!
et la c'est retour à la case épart sans toucher 1000 €
Et bien la !!
a ce stade !! que reste t'il !!

Tu es toujours sur la case départ,seulement au bout de 9 mois tu as fais une expo : étais tu prête ? à quoi t'attendais tu ?

Ce n'est pas parceque le forum applaudit à toute berzingue (faut un peu regarder qui t'applaudit !)que c'est acquis

- une frustration a tout jamais ??
- l'acquisition d'une paire de couille ??

Ben !! OUI !!!!!!!!!!!!

Ben NON,
si au lieu de mettre ta hargne sur le forum tu la canalisais vers tes mains,tu relativiserai plus et avancerai plus.
Ecoute , regarde et questionne les gens qui sont dans ce milieu pour savoir où ils en sont et au bout de combien de temps .
Renseigne toi pour les débouchés ,va voir les expo,les salons,confronte toi à ce qu'il y a sur le marché
Si tu veux devenir pro,fais le mais ne bricoles plus

100 % d'accord pour une fois

idem, bravo varmic

Bernard, Yvan et Varmic vous dites à Anne des choses très justes, à méditer...Varmic, particulièrement, résume ce que je pense.
Et puis les "couilles dans la bouche" c'est chic ! Je ne sais pas si j'aurais trouvé ça toute seule !......

Varmic, par un certain côté, je te rejoint (mème âge) j'aime beaucoup le peu que je connais d'Anne qui somme toute symbolise la plupart d'entres nous....elle se met à la sculpture, découvre quelle à un certain talent, sculpte, expose, investie, et attends une reconnaissance par des admirateurs acheteurs.....je dit bien acheteurs! parceque ceux là, l'artiste non connu, est certain de leur engagement sinçère...il ont ouvert leur porte monnaie!!!
Mais la plupart du temps, tout le monde défile, mange les petits gateaux, boit, flatte et pas d'achâts!!!
Mon conseil, pour ne pas en ètre traumatisé; avoir un autre boulôt, sculpter pour le plaisir!
Le monde commercial de l'art est un monde ficellé, depuis que des petits malins ont compris que le motif d'achât est la côte de l'artiste....alors l'artiste on le fabrique, et comme son travail est sans importance, ce qui compte c'est le nombre d'oeuvres pour allimenter les galeries. Un Michel ange actuel, ne produit que trop peu!! et d'ailleurs comment en trouver un dans la famille? le système est bien rodé, médias, galliériste, commissaire priseur, conservateur, critique, artiste. Toute cette réflexion pour ceux qui sont jeune et qui rève encore....reste l'artisanat!!
Petit calcul, j'ai dix galeries, je veux vendre au moin 1 oeuvre par mois..soit 120 par an, alors au boulôt les amis!

tu as eue le temps de faire 2 bronzes(je trouve que c\'était prématuré,mais tu l\'as fait),tu as usé tes moyens financiers trop rapidement ;
Pour t\'exprimer tu as la terre qui ne coute pas cher ou encore le platre.
Ça
c\'est faut !!
un bronze offert contre la matrice !!
et c\'est tout !! en plus j\'en ai pas fait d\'autres !!
Ton explication c\'est un point de vu mais pas bien cibler !!
Bien sur que je vais me donner les moyens !!
Et puis j\'ai jamais dit que je voulais faire des bronzes et des expos !!
je cherche a concilier travail et passion "de créer" !!

100 % d'acc lancien !
décidément
Anne, lis donc "le faussaire" de guy des cars.
et dis toi que l'artiste est un peu un nouveau, "juif errant"
que le talent ne suffit pas, loin de là.
que si tu n'as pas au moins un professionnel du marché de l'art pour t'aider...
Plusieurs, c'est le top. Un gros filet, pour prendre peu de choses.

Je vais continuer mes ETUDES !!
je dis bien mes études !!!!!!!!!!!!!!!!! car j'ai jamais rien prétendu d'autre !!
et il me semble que j'ai jamais flotter sur les louanges !!
Mais bon !!
J'ai plutôt l'impression qu'ici on perd du temps parce que m^me en cherchant une direction on se fait accabler.

Personne ne t'accable Anne. C'est pour te faire prendre conscience de la réalité de ce métier. Les conseils de Varmic, Granfred et Lancien sont précieux.

je prend quand même !!
sur !!

Anne . M a écrit:

J'ai plutôt l'impression qu'ici on perd du temps parce que m^me en cherchant une direction on se fait accabler.

Essaie de ne pas être de trop de mauvaise foi.Relis ton coup de gueule et les réponses car je te donnes des directions;
C'est pas en allant dans le sens des poils que je peux t'aider,mais dans le temps je t'ai déja donne des directions en mp,mais tu t'en est passée
En bronze j'ai vu ceux là mais peut-être qu'ils n'ont pas aboutis ????
Mme Dutour;j'ai seulement dit: elles sont dans la bouche
[img:9e15]https://sculpture.forumactif.com/[/img]

bien intéressant cet échange.

Varmic tes conseils, en plus d'émaner d'un bon pro sont me semble-t-il frappés au coin du bon sens.

bravo bien expliqué: la vie et surtout celle d'artiste......que je suppose pour en fréquenter souvent, moi pauvre amateur, débutant, apprenti, mais ravi.

La vie est une chose , l'art en est une autre ; vendre ; c'est encore un autre sujet....le plus hard pour celui qui n'a pas d'autres revenus .... Mais le départ c'est bien l'art et la capacité de chaque créateur a l'être ...

Anne . M a écrit:

J'ai plutôt l'impression qu'ici on perd du temps parce que m^me en cherchant une direction on se fait accabler.

Tu nous dis la même chose tous les trois mois et pourtant tu restes !
Tu ne sens donc pas que Varmic est bienveillant ?


(poète et bienveillant )

lancien a écrit:

Petit calcul, j'ai dix galeries, je veux vendre au moin 1 oeuvre par mois..soit 120 par an, alors au boulôt les amis!

110 tu leur laisses un mois de vacances quand même.

un galeriste Parisien a voulu me faire croire qu'il avait vendu pas loin de 400 bronzes de X en quatre ans, mais qu'il l'a laissée ensuite n'ayant pu avoir l'exclusivité.
Vous y croyez, vous autres ?

Comment réagir à tout ce qui se dit?

Soit tu brodes...

Soit tu cash...

Après tu prends ou pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pile ou face.....Anne?

Je n'ai plus de commentaires a faire !!
Bonne chance à tous !
et vogue la galère Individualiste et virtuel

à bientôt Anne...

Tu avais dit pile merde c'est face pas de bol.

Alors tu fais quoi maintenant tu l'exploses ta terre?

Bon courage Anne
continue bien de bosser
prends les conseils, demande en encore, et vogue la galère!
et arme toi de patience, tu as déjà la passion, c'est cool

mais le sujet c'était(pas que)Anne, c'était ce sondage, moi, vraiment, il m'interresse, ne serait-ce qu'une fois par an, qu'on le fasse, ce serait une sorte "d'étude de marché" du forum
pas que l'on étiquette la fréquentation, mais que l'on sache qui est qui
je pense que l'on serait surpris!
peut-etre même à l'adhésion du forum...

Une "étude de marché", Depuis que tu passes à la télé tu deviens très business model.
C'est vrai que c'est la question essentielle à se poser quand on se retrouve devant sa pièce.

quant au sondage, en fait, quel intérêt cela présente t-il de savoir qui est pro, et qui ne l'est pas ?
Est-ce que le fait d'avoir une réponse apporte davantage de sérénité ?
Personnellement, "I couln'nt care less"

Pour s'inscrire, feuille d'imposition c'est comme ça qu'on voit les pros. Pas de carte MDA, non trop fastoche de l'avoir..

un siret... je pense que c'est déjà pas mal, non, puisque ce sont les agents du trésor qui l'attribuent.
mais je pense que ceci va au delà de l'objet d'un forum, qui doit être ouvert à tous.
S'il ce n'était pas le cas, on serait juste assez pour faire deux tablées de coincheurs

Varmic a écrit:

tu as eue le temps de faire 2 bronzes(je trouve que c\'était prématuré,mais tu l\'as fait),tu as usé tes moyens financiers trop rapidement ;
Pour t\'exprimer tu as la terre qui ne coute pas cher ou encore le platre.

je pense qu'il faut sauter une étape pour se rendre compte réellement de ce que ça produit.
Ca apprend aussi techniquement et cela permet d'acquérir un savoir faire.
Malheureusement, il faut payer pour ça et en tirer une ou deux pièces inexploitables.
L'étape suivante est de faire le bilan sur le plan artistique :
- Qu'est ce que je vais faire dans cette voie "bronze", comment artistiquement utiliser les possibilités du matériau? quelle cohérence dans mon expression? Ai-je le niveau pour réaliser un ensemble de pièces me représentant en tant qu'artiste?
Puis sur le plan financier :
- Comment vais-je gérer le financement de la production des bronzes? Mise de fond, vente, galeries, expose, salons... Si l'on souhaite quitter la démarche "se faire plaisir".

Il faut vite se poser ces DEUX questions!
Varmic, tu as répondu aux deux à ta façon que je connais.
Anne a essayé, je pense qu'elle a bien fait si elle en retire une expérience, qui peut être négative : "là, ce n'est pas pour moi".
On peut se dire, qu'il y a d'autres façons d'exercer une activité "sculpteur", et que le bronze ce n'est pas un aboutissement obligatoire!