Moule à pièces pour estampage.

Qui peut m'aider?
je voudrais mouler un portrait déjà fait en terre par estampage pour avoir un autre portrait en terre, puis un autre puis un autre...
On m'a dit de faire un moule à pièce en plâtre puis d'estamper la terre à l'intérieur.

si je moule Sarah par exemple:







Déjà, est- ce une chose possible?
puis techniquement comment?
quel platre utilisé?
comment trouve t'on les pièces du moules?
puis je le faire sans niquer l'original?


Svp aidez une débutante ...

je ne crois pas dans ce cas qu'ils faille faire un moule à pièces
ou il en faudra beaucoup
je privilègerais l'élasto et terre à couler...

elle est superbe cette pièce Isa !!!!

l'élasto sera plus fidèle à l'original

mais pourquoi tu veux les cloner ?

bonjour à toutes et à tous!

Isa sans vouloir te décourager, un "débutant" ne peu réaliser un moule à piéce sur un sujet si tourmenté. Il faut tout d'abord "raisonner" le modèle, puis tracer l'emplacement des pièces et les construite une à une! Evidemment elles doivent se démouler de l'original et aussi mutuellement!! L'ensemble est ensuite maintenu par des châpes de plâtre....Un beau mêtier...mais un mêtier!!
De plus, tu dois enduire l'original de savon, huile de lin; ce qui peu changer son aspect!
Je ne sais si dans l'élasto, il est possible de couler de la barbotine et si elle sèche?

Bonjour,
Isa l'ancien a raisson, mais tu peu aussi boucher quelques une des contres dépouilles pour faire le moin de piéces possible et ensuite tu retravaille l'épreuve que tu aurras sortie
ca represente du taf!

Bon...ben...c'est pourtant ce que m'a sudgerer le maestro.
J'ai bien envie d'essayer, le moule à pièces c'est assez archaïque comme méthode
et c'est ça qui me plait bien.
Allez au boulot! (vous inquiétez pas je commencerai sur un portrait pas cuit)

Isa, connais tu précisément la technique...faut'il içi te mettre des croquis (car c'est du boulôt)!!

Je suis aidé, mais que le mardi soir...et ça me fait suer d'attendre une semaine entre chaque étape.
Si je m'enbourbe ou que j'ai un doute vous pourrez m'aidez?

Ok, je vais préparer une série de fiches techniques qui vous serviront, et serviront aux autres...les premières dans un moment .

bobhare a écrit:

Bonjour,
Isa l'ancien a raisson, mais tu peu aussi boucher quelques une des contres dépouilles pour faire le moin de piéces possible et ensuite tu retravaille l'épreuve que tu aurras sortie
ca represente du taf!

bobhare et l'ancien ont raison ! là il y a un travail de pro vraiment expérimenté
Ta pièce est superbe Isa
Perso je tenterais en bouchant qqes creux impossibles à démouler
M^m en élasto , pas facile. Peut-on couler de la terre à couler en moule élasto ? J'ai pas essayé.
Ya vraiment trop de pièces à faire
Il est est quand m^m possible de mouler en élasto et de tirer en terre par estampage. Il y aura de légères déformations au tirage par la pression appliquée , les 2 coques devront sécher un peu avant assemblage en pressant au niveau du plan de joint, mais ça l'fait !

Je ne sais pas le but final ! mais dans l'élasto tu peux couler à la volée , de la cire +/- épaisse ((voire +/- dure) pour retouche et autres modifs. Si nécessaire une bonne couche de plâtre comme support pour ce tirage en cire.
Là ton original sera préservé, et après tu fais ce que tu veux, surtout si tu dis le but final :
clone en terre, tirage bronze, simple exercice. Là tu pourrais t'essayer à faire des pièces, bcp bcp de pièces de dépouille
Comme a dit le poëte , c'est un métier qd m^m.
Sais tu mouler l'élasto ? Utiliser du plâtre de moulage, Molda ou autre plâtre à plafond

Chaque pièce doit recevoir un très sérieux démoulant, à chaque nouvelle pièce. Contrairement aux puristes je beurre de vaseline

Ton original est-il en terre cuite ? La couleur, c'est quoi ?

A +

Isa a écrit:

Bon...ben...c'est pourtant ce que m'a sudgerer le maestro.
(vous inquiétez pas je commencerai sur un portrait pas cuit)

Isa faut essayer sur un modèle cuit ! sinon je ne me lance pas dans les crobards !!!

à suivre,

ah!!!! merci lancien et les autres je savais que je pouvais compter sur vous!
Alors je me lance cuit? ou c'est vraiment trop risqué et j'en fait une autre et je la moule molle...

Citation :

Ton original est-il en terre cuite ? La couleur, c'est quoi ?

Oui terre cuite, la couleur c'est des oxydes ou essuyé à texture cuir avec une autre terre plus clair ou plus sombre...
Bon allez je fais un autre visage et je reviendrais vous questionner...

à suivre,

Isa a écrit:

Citation :

Ton original est-il en terre cuite ? La couleur, c'est quoi ?

Oui terre cuite, la couleur c'est des oxydes ou essuyé à texture cuir avec une autre terre plus clair ou plus sombre...
Bon allez je fais un autre visage et je reviendrais vous questionner...

Bon tu as pas mal d'explication
J'arrive pas à envoyer !

Youpi ça marche
Voilà en gros , mais pour ta patine elle sera niquée
Et pis faut savoir faire du plâtre consistance gélatineuse, mais ça peut l'faire
Plan de joint en pla^tre !!!
][/url]

Isa, si ça continue , c'est la NASA qui va venir
Je rigole , merci messieurs de vous décarcasser, nous apprenons tous

Mali.k a écrit:

Isa, si ça continue , c'est la NASA qui va venir
Je rigole , merci messieurs de vous décarcasser, nous apprenons tous

Benquoi ! faut bien se défouler un peu, non ?

Addendum :
lancien est bien dans ses esplications, mais - faut tjrs dire mêêê rien que pour voir si ça ne dort pas dans l'amphi - je marque les pièces à l'encre de chine sans frotter tt de suite car en creux ça risque de 'bloquer'
les clés doivent bien sùr être de dépouille, blblbl ...
Les pièces doivent être parfaitement lisses !!! sinon

bobhare a juste pour voir les erreurs sur terre molle qui est arrachée par endroits

Mais la gamberge c'est pas mal.
La sculpture n'est que haut bidouillage et bcp de reflexion
(comme l'a dit le poëte)

Quelle générosité! Il est beau notre 'tit forum comme ça!

Putain!
Vous êtes des amours...mais là du coup, j'ai un peu peur...
C'est pour me dégouter que vous vous êtes acharner c'est ça ?
autant de pièces que ça!!!

Ok...je baisserai pas les bras! na!
Concrètement, comment on procède?
Je vais essayer de traduire ce que j'ai compris.

1 on trace sur le modèle les pièces à l'encre de chine (euh ça part après?) et pensant
aux dépouilles, contre dépouille là c'est pas tout tout clair...j'ai l'impression que
sur le schéma les joues peuvent se faire qu'en une seule pièce chacune jusqu'au
coin de la bouche et à l'oreille.
2 on enduit de vaseline ou de savon liquide que l'on laisse sécher (l'encre de chine tiendra ?)
3 On coffre pour la première pièce (avec de la terre, de la plastiline?)
sans oublier de mettre des tétons pour les clés et des chanfreins (aille comment on fait!)
et on coffre à combien de hauteur 2-3cm?
4 Puis on continue à placer les autres pièces
(là ou je comprend pas c'est l'histoire des clés de dépouilles...)
en prenant soin d'enduire de vaseline ou de savon liquide entre chaque pièce.
Puis là ou je bloque c'est comment ces pièces tiennent...
le système orange de Casper c'est quoi?
et les pièces parfaitement lisse...pourquoi?
Bref j'ai pas vraiment tout saisi...

et une dernière question si je fais cela sur un modèle non cuit et encore mou,
je procède comment pour faire les clés? (car j'utilise bien des clinquant en alu
pour délimiter mes pièces?????)

pour en revenir à l'elasto chez ceradel il y a une terre à couler pour l'elasto mais chiante d'emploi
autre chose isa, ton moule pourra aussi te permettre de couler une cire pour un broze...

Donc tu me conseilles pour l'estampage un moule à pièces?

Bonjour à toutes et à tous,
Et voila...comme d'habitude....une question, dix réponses, dix solutions, dix compétences et pour finir, une "motivée" perdue, découragée !
Tout ceci pour conclure de ma part, par une réponse à toutes les questions sur la fabrication dans les règles de l'art d'un moule à pièces destiné à l'estampage.
Lire: La sculpture, méthode et vocabulaire, page 115, 116,117,118,119,120. Imprimerie Nationale.

Isa a écrit:

Putain!
Vous êtes des amours...mais là du coup, j'ai un peu peur...
C'est pour me dégouter que vous vous êtes acharner c'est ça ?
autant de pièces que ça!!!

)

Je te fais des crobs ce soir pas à pas et --> mp car trop lourd ;
tant pis pour les autres

Pour moi pas de problème, chacun explique la technique à sa façon.
Je prend ce que je comprend et je demande ce que je comprend pas.
Moi je suis intéréssé par la technique, cette technique là.
Difficile peu importe, mais pouvez vous être plus clair dans la chronologie des étapes.
Lancien c'etait bien, plutôt concis et pédagogique, je trouve dommage que tu arretes là...
Par contre j'ai bien compris que c'etait pas tout simple et je vais m'adapter à la technique pour l'aprivoiser et commencer tout doucement...
je ferais une pièce plus complexe quand je maitriserai mieux la technique, c'est peut être plus sage...
Donc changement de cap, je vais faire un moulage d'un truc plus lisse, et un haut relief...
Je prend les photos et je vous les envoie.

t'as pas besoin de tracer à l'encre de chine.
tu te mets en face de ta pièce et tu te demande quelle portion va bien pouvoir sortir sans soucis. tu imagines le tracé et tu mets tes clinquants. contrôle visuel ultime et tu coffres.
t'enlève les clinquants et avec un foret de 12mm tu fais des "avant-trous" de 6mm de profondeur sur le tour de la tranche. tu passes la barbotine sur le plan de joint et tu continues ainsi de suite.
toutes tes pièces doivent être bien planes et pensées pour pouvoir ensuite réaliser un contre moule en deux ou trois parties qui servira de coque à l'ensemble, mais c'est luxe et facultatif.

sur du cuit c'est pareil sauf qu'au lieu des clinquants, tu fais des murs de terre

techniquement vous expliquez assez bien le processus, mais soyez tres honnete, il y a beaucoup trop de details, de contre depouilles,de pieces a créer et a demouler une par une,on est pas sur un buste de rodin ou brankusi traité au sable,il y auras un vrai massacre meme pour un pro, et surtout sur une terre cuite...vous avez il me semble hommis de parler des annelés qui servent a tenir les pieces dans la chapes pour refermer le tout sans soucis majeur ( quoique je n ai pas tout relu), meme pour des pros ce boulot est loin d etre sans risque pour ce qui est du respect envers loriginal... et cela represente un boulot colossal ( environs 4 jours non stop)

oui, c'est pour ça que depuis le début j'insiste! prend de l'élasto, tu pourras couler de la terre, ou de la cire, de la résinne, donc faire pleins de tirages de toutes matières!!!

Bonjour à toutes et à tous,

Oui la sculpture d'Isa avec tous ces petites formes creuses est impossible à mouler à pièces...mème pour un professionnel! Par contre, il est intéressant de saisir cette envie d'apprendre (qui nous donne des ailes à tous) pour la motiver à apprendre une nouvelle technique (dans les règles de l'art), à travers des fiches techniques applicable sur un modèle plus simple.

Yes!
Merci les amis.
Voici le visage sur lequel je vais m'y essayer.




Le plâtre vous me conseillez quoi?

Louis, le bronze pour l'instant n'est pas m'a priorité, je voudrais
pour l'instant apprendre la technique du moule à pièce pour faire de l'estampage.
Je sais, je suis une tête de mule...

alors, on s'inspire de peintres, hmmm?

Pour le platre le molda est super car le super molda est plus cher sans de réelles différences , Pour le clinquant j'utilise du joint d'isolation de porte ( cuivre) encore moins chere ....maintenant sur cru faut pas espérer sauver l'original , même avec tout le savon que tu voudras ;vu le nb de pieces . il te faut une deuxiéme chappe pour maintenir l'ensemble , maintenant , pour la premiére , l'elastomére semble plus raisonnable ....mais au platre c'est un bon exercice ....n'oublie pas de renforcer les différentes piéces de platre ( fibre ) il faut de l'epaisseur pour que cela resiste ....

d acccord sur le principe de l ancien fiche technique c pas mal meme si parfois j ai du mal moi meme a comprendre ce que tu veux dire et ca fais que 20 ans que je moule, pour la facon,je trouve que les clés au couteau bout rond c est moyen car fragile au demoulage, je prefere la fraise prevu a cet effet, que l on peut confexionner soi meme d ailleurs(pour faire simple une sorte de tourne vis mais en pointe triangulaire au bout,qui donne une depouille parfaite a la clé), je ne suis pas non plus d accord avec le plan qui donne une multitudes de clés de partout, trop c trop ( a mon gout) surtout celles qui lie les pieces entre elles, par contre,les dessus de pieces doivent etre geometriques, plan avec des arretes vives, pour eviter les glissement dans la chape final et comporter des annelés (crochets logés dans la pieces a la fabrication, puis grater afin de les retrouver), plus des clés ... l astuce pour le debutant : avant de faire la chape, mettre un bout de terre sur l annelés,de la hauteur de chape prévu; en forme de petit cone; il serviras a : gerer l epaisseur de chape, retrouver le crochet (annelé) et passer la ficelle pour tenir la piece .... le but de tout ce travail etant de pouvoir retourner la demi chape avec c pieces dedans sans que ca barre en c..... heu cacahuete j avoue que la , les dessins c bien plus interressant merci lancien

Bonjour à toutes et à tous, bon week end.

Bonjour "azymuth", tu pense bien que ayant pratiqué, je sais qu'il faut des annelets, abattre les arêtes des pièces etc...Patience, patience, les premières fiches sont volontairement simplifiées...mais il y en à d'autre à venir! La prochaine va expliquer avec croquis tous ces détails techniques.

Trés explicatives tes fiches
Vu que tout le monde a son petit truc, je casse les arrétes des tallus (pas du coté élasto)ce qui forme un V entre deux pièces, qui est en relief dans la chape.
Je ne sais pas pourquoi en fin de compte .
peut-etre une habitude qui date de longtemps, mais bien pratique pour les débutants (cela permet mieux de voire ou cse placent les pièces.

bobhare a écrit:

Trés explicatives tes fiches
Vu que tout le monde a son petit truc, je casse les arrétes des tallus (pas du coté élasto)ce qui forme un V entre deux pièces, qui est en relief dans la chape.
Je ne sais pas pourquoi en fin de compte .
.

Ben je les fait pour caler les pièces dans la chape, comme clé. Plus efficaces que les autres clés. Et puis ça évite que les angles se cassent. C'est mécanique, quoi ! Faut tjrs des chanfreins.

Pourquoi parles tu d'élasto Bob j'avais cru comprendre que tout ce charabia était pour faire un moule à pièce afin de reproduire par estampage terre, cire , autre

Quand à toi lancien super tes expliations et j'attendais les oeillets et la ficelle à travers la chape.
Yen a une que j'ai mise au parfum depuis longtemps
Tes fiches je les aime bien mais si tu pouvais réduire tes images...j'ai écran XL et à voir trop on ne voit plus rien

Je travail pas pour une...je travail pour toutes et tous.

Isa a écrit:

Yes!
Merci les amis.
Voici le visage sur lequel je vais m'y essayer.

Le plâtre vous me conseillez quoi?

Louis, le bronze pour l'instant n'est pas m'a priorité, je voudrais
pour l'instant apprendre la technique du moule à pièce pour faire de l'estampage.
Je sais, je suis une tête de mule...

Meuh non pas tête de mule !
Envoie donc une tof en perspective pas à plat
Plâtre à mouler normal, plâtre à plafond, plâtre de staffeur, éviter le plâtre de M...
C bon persévère

lancien a écrit:

Je travail pas pour une...je travail pour toutes et tous.

La partie la plus simple reçoit les ' annelets, l'autre pas besoin puisqu'on la mettra en dessous
Bob a raison ...des clés n'en faut, pas trop n'en faut !
3 sortes de clés : au triangle (ou à la petite cuiller affitée), taillée en coin creux au couteau, taillée à la gouge creuse (pour les pièves verticales), gloup

Il est des cas ou il faut dresser le moule pour estamper le fond, et comme je l'ai précisé..."ici représenté sur toutes les pièces"
Tous ces dialogues de "coq" ne font que embrouiller les débutants, voila pourqu'oi je fais des fiches perso et chacun peut faire les siennes et ce sera plus clair!

azymuth a écrit:

techniquement vous expliquez assez bien le processus, mais soyez tres honnete, il y a beaucoup trop de details, de contre depouilles,de pieces a créer et a demouler une par une,on est pas sur un buste de rodin ou brankusi traité au sable,il y auras un vrai massacre meme pour un pro, et surtout sur une terre cuite...vous avez il me semble hommis de parler des annelés qui servent a tenir les pieces dans la chapes pour refermer le tout sans soucis majeur ( quoique je n ai pas tout relu), meme pour des pros ce boulot est loin d etre sans risque pour ce qui est du respect envers loriginal... et cela represente un boulot colossal ( environs 4 jours non stop)

Voui, voui, pour un pro presque 4 jours de taf !ça est pas faux ! Pour faire de l'à peu pres il est préférable de travailler sur terre molle, les dégats seront vite réparés

Pour lancien :
Je ne pense pas que ce soit des dialogues de coq, pas du tout ! La pièce du début était trop dure pour une débutante et il fallait montrer les difficultés, le nb de pièces

Et pis faut apprendre avec quelqu'un sauf cas faciles. La nouvelle pièce ne présente aucun pb et pour la face une demi douzaine devrait le faire !

marco polo a écrit:

Pour le platre le molda est super car le super molda est plus cher sans de réelles différences , Pour le clinquant j'utilise du joint d'isolation de porte ( cuivre) encore moins chere ....maintenant sur cru faut pas espérer sauver l'original , même avec tout le savon que tu voudras ;vu le nb de pieces . il te faut une deuxiéme chappe pour maintenir l'ensemble , maintenant , pour la premiére , l'elastomére semble plus raisonnable ....mais au platre c'est un bon exercice ....n'oublie pas de renforcer les différentes piéces de platre ( fibre ) il faut de l'epaisseur pour que cela resiste ....

Les pièces sont faites une à une en plâtre pur, pas de renforts, taillées au couteu après l'avoir appliqué au pinceau (couche d'apprèt) et à la spatule, (splatch!!) - on peut délimiter au muret - tu peut sauver l'original en mettant du talc sur ta terre humide(un peu ferme).


Alors Isa ils sont pas mimi tous ces coqs autour de toi ?

bobhare a écrit:

Ne vous engueulez pas,
Gasper tu devrais remarquer que je fais le couillon, Tout le monde a raison dans l'histoire ce que tu
essaye de montrer est le tour de main!
Tu devrais attendre que l'Ancien ai fini ces fiches explicatives qui sont claires et net.
Ensuite si nous voyons non pas des critiques mais des améliorations à apporter, nous le ferrons!

Pas faux , à +

.YES

même si je ne suis pas un expert , ne pas oublier des renforts pour les pièces de grande taille et en tout cas , une bonne épaisseur de plâtre , cà ne se voit pas une fois finis , mais justement c' est trompeur ,d'où fragilité .Donc ne pas hésiter à charger ...