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 Souder le bronze

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sidrise
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MessageSujet: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyMer 12 Juil 2006 - 23:25

Bonjour, a tous
J'aimerais savoir comment souder du bronze.
technique et outilage.

Merci d'avance
Sid
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le granfred
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MessageSujet: souder le bronze   Souder le bronze EmptyJeu 13 Juil 2006 - 14:36

salut

Ce fut mon gros soucis
J'ai trouvé des solutions sur www.soudeur.com et aussi sur : www.polymeresasbl.be/forum/index.php

En gros :
Soudure Oxyacéthylène
le mieux, c'est au tig
mais avec un mig pas de problème.
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GREGORY
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyMer 19 Juil 2006 - 12:26

pour un complément d'info, j'avais donné le lien à Gran Fred, mais je sais pas ce que ça vaux...
L'institut Français de Soudure.

Ca s'adresse à des pros, mais ils sont vraiment très bons !!
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyJeu 20 Juil 2006 - 16:07

Merci de vos réponses
J'ai imformer les gens au stage de coulée de bronze au quel je participait.
Sid
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptySam 26 Aoû 2006 - 14:39

oui greg
j'ai contacté des pros sur ce forum, m'ont donné chacun leur couplet.
En définitive, le mieux c'est le Tig. Mais cher le matos.
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyMer 30 Aoû 2006 - 22:14

Et oui, c'es toujour une question de tune quoi!!!

Merci
Sid
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyJeu 10 Jan 2008 - 18:03

vieux topic
pour braser le bronze castolin euteclic propose plusieurs soluces
les habitués utilisent quelle référence ?
autodécapant ou non?
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyJeu 10 Jan 2008 - 21:11

euh.. la réponse m'interesse aussi !!
Granfred, je sasis pas si ton alliage contient du plomb ou pas , mais je peux te confirmer qu'avec le tig , si il y a du plomb ca se passe mal !!!
Le métal "brule" et te laisse un vrai gruyère. mur
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyVen 11 Jan 2008 - 8:06

d'une façon générale,le bronze au plomb est insoudable, c'est vrai.
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyVen 11 Jan 2008 - 14:03

ça me paraît logique
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyLun 14 Jan 2008 - 14:08

pour ceux que çà interesse, voici l'avis d'un spécialiste quand il s'agit de souder du bronze quel qu'il soit:

Citation :
Les procédés MIG et TIG sont, sans distinction,
tous les deux appropriés pour le soudage du bronze.

La différence se situe principalement au niveau de la
vitesse d'exécution qui est d'environ 4 fois plus rapide pour le procédé
MIG.


d'autre part, la brasure n'utilise pas du tout le même alliage que celui qui est disponible pour les procédés tig ou mig, et composé de cuivre et d'étain, et donc, analogue en principe au métal de coulée.
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyLun 14 Jan 2008 - 15:38

un sculpteur m'a dit qu'on pouvait souder à l'arc électrique ,si celui-ci est équipé d'un onduleur,avec des baguettes de bronze enrobées.
Cela existe (les baguettes enrobées:un vieux fondeur de cloches m'en a procuré)mais difficile de s'approvisionner.
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyLun 14 Jan 2008 - 16:20

C'est vrai, mais de toutes façons, le MIG est un arc electrique sous gaz.

Mon premier bronze Italien de Arte Bronzo à Villafrance avait été soudé au Mig.
Mais on avait tellement dicuté là dessus, que j'avais fini par croire que j'avais révé.
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyMer 6 Fév 2008 - 11:18

effectivement Varmic, j'ai trouvé un fournisseur d'electrodes enrobées CuSn.
merci pour l'info
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyVen 8 Fév 2008 - 8:44

soudeur.com dit:

Citation :
Le soudage à l’arc avec électrodes enrobées des bronzes est délicat car ils
fissurent facilement. On utilise des apports en bronze avec entre 4 et 9%
d’étain (Sn). Au delà de 10% il y a trop de risque de fissuration. On recommande
le courant continu en polarité inverse, de déposer des cordons étroits en
évitant toute surchauffe de l’alliage et de marteler à chaud le métal déposé
pour affiner le grain.

donc le mieux est bien le tig, avec des baguettes à 6% d'étain, sur des bronzes sans plomb, sous argon/helium, ou sous argon tout court, et parait-il, en courant continu (DC) pour ne pas polluer les electrodes de tungstène, avec idéalement, une protection de l'envers de la soudure.
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MessageSujet: trop d'info tue l'info   Souder le bronze EmptyMar 30 Sep 2008 - 22:14

pour résumer le tig est le mieux

deux references pour la soudure castolin
les deux sont identiques sauf pour la couleur
pas plus cassante l'une que l'autre
logiquement le plomb dans le bronze et minime (ya des normes)
pour un gruyére en soudant
de 'l'humidité dans le bronze,du refractaire melangé au bronze
ou un bronze ka brulé a la fonte
pour le reste si tu tremble pas trop sa le fera
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le granfred
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyLun 22 Déc 2008 - 21:27

varmic a écrit:
un sculpteur m'a dit qu'on pouvait souder à l'arc électrique ,si celui-ci est équipé d'un onduleur,avec des baguettes de bronze enrobées.
Cela existe (les baguettes enrobées:un vieux fondeur de cloches m'en a procuré)mais difficile de s'approvisionner.

voici un fournisseur de baguettes
FSH Welding france à Chassieu la référence de baguette est Selectarc Cu 114

Electrode à enrobage basique pour le soudage des bronzes (cuivre étain 6-8%), des laitons et autres alliages similaires. Cette électrodes est particulièrement adaptée pour le soudage en courant alternatif mais aussi en continu + et -.
Également recommandée pour la réparation de pièces de fonderie en bronze., pour le placage du laiton et ses alliages...
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptySam 6 Fév 2010 - 18:14

Hello! cela fait un moment que je me ballade incognito sur le forum. Vraiment sympa!je suis monteur ciseleur. je travaillais dans la restauration de bronzes d'art.Pour parler soudure, voilà comment nous pratiquions.soit au chalumeau oxy acé avec des baguettes à l'argent soit au bronze enrobé.Tout dépend de la patine.Soit au chalumeau gaz air comprimé.avantage de ce dernier pour les anciens, la pièce était chauffée dans son entier. c'est mieux pour la ciselure.Toutes les molécules ont repris leur place. 
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MessageSujet: Souder le bronze    Souder le bronze EmptyJeu 5 Mar 2015 - 19:41

Bonsoir Toutes et tous

Ma petite question a sa place ici

J'aimerai m'acheter un poste au TIG. J'ai vu ce modèle et j'aimerai savoir si au niveau puissance ça pouvais convenir. Pour  assemblage et rebouchage de petits trous avec baguette bronze  

http://www.optimachines.com/postes-a-souder-tig/8102-poste-a-souder-force-tig-170-telwin-.html

10/ 150 A

Merci aux connaisseurs. Wink

Belle soirée à vous
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyDim 8 Mar 2015 - 15:37

C'est franchement dur de conseiller un poste sur internet, le prix est vraiment pas cher.
Regarde le prix d'un achat d'une bouteille d'Argon + le détenteur

Personnellement, le TIG, je fais ça à la fonderie avec un gros poste, il utilise des baguettes Castolin 45706.

Pour le Mig, j'en ai acheté à cette boîte qui est sérieuse, c'est un sculpteur qui me l'avait conseillé.
Ils vendent des packs complets TIG aussi.
http://www.igbtig.com/PBSCCatalog.asp?CatID=1591302
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyLun 9 Mar 2015 - 21:56

Bonjour,

Concernant l'argon, il faut penser qu'en plus du cout du gaz (150€ par recharge en échange standard pour les bouteilles), il faut payer un abonnement d'environ 150 à 200€ tous les 3 ans (Air Liquide)
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gilmasa
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyLun 9 Mar 2015 - 23:11

didou1956 a écrit:
Bonjour,

Concernant l'argon, il faut penser qu'en plus du cout du gaz (150€ par recharge en échange standard pour les bouteilles), il faut payer un abonnement d'environ 150 à 200€ tous les 3 ans (Air Liquide)

je pense que comme pour le kyrene l'acétylene, l'oxygene...............
en dessous d'un certain volume de gaz, c'est sans abonnement..............
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyMar 10 Mar 2015 - 19:33

je confirme .... d'ailleurs pour les plus grandes  air liquide fait la chasse aux bouteilles d'occases .... aux contrats oubliés ..... à l'achat une bouteille d'argon , c'est entre 300  ET 40O e .....plus cher que le poste genre inverter .... en fait , faut compter  800 mini  le tout , (poste , bouteille , détendeur et torche ....)  donc  le lien d'aurigod est pas mal du tout .... sourire parce qu'il faut un bon casque sinon gare aux coup de soleil mort de rire faire attention aux bouteilles du bon coin ... tu pourras pas forcément les rechargées hihihi
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MessageSujet: Re: Souder le bronze   Souder le bronze EmptyJeu 12 Mar 2015 - 0:14

Oui, depuis quelque temps Air Liquide fait la chasse aux bouteilles "fantômes" et du coup si ta bouteille n'a pas le code barre magique attaché à TON compte A.L. on ne te la reprendra pas ... Donc faire très attention aux "super-affaires" sur internet pour les bouteilles.

Pour le poste celui que tu montre marche surement très bien mais attention, pas d'assemblage de pièces pleines entre-elles et pas de séances de soudures longues (plus de 5 mn et encore) car pas de refroidissement.

Ne pas oublier le métal d'apport, en petite quantité les prix ressemblent à celui du caviar.

En plus du casque ne pas oublier les gants, le tablier de cuir pour les rayonnements et les chaussures de sécurité pour les grignotes qui tombent en faisant des trous dans les baskets.
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