projet de Mme Dutour (avatarautoportrait)

Rappel du premier message :

Bonjour
voici un croquis préparatoire pour un plâtre ou peut-être plus si affinités (fer, bois..). Environ 50cm de haut.
Ceci n'est qu'une piste de départ. Je me réserve le droit de modification, véto et autre retournage de veste si la forme prend le dessus sur le fond ou inversement. J'aime laisser beaucoup de place à l'imprévu ...
Je suis à l'écoute de toutes vos remarques et suggestions

René Meissonnier a écrit:

ben moi aussi j'attends la suite !

belle posture en tout cas , beaucoup d'élégance dans le mouvement .

Oui madame Dutour, très très classe !

Merci
j'ai du mal avec les bras que je trouve sans vie. Je ne voulais pas aller trop dans le détail mais il faudrait peut-être que je travaille la musculature des épaules, l'apesenteur, le poids du tissu....etc
et puis je l'ai redressée...trop, peut-être...faudra voir avec le trône.





Et hop une petite dernière pour Jhon et Warmic (d'après Jhon)

haaa oui voilà des "hanches"

c'est le seul élément réaliste dans cet auto portrait !

Citation :

Je ne voulais pas aller trop dans le détail

C'est plutôt détailler...
C'est une dame d'une certaine classe
Elle me parrait tout de même un peu raide en haut les bras trop en arrière, un poil long et étroit mais j'ai comme l'impression que c'est voulu.

bein, c'est quand même un autoportrait !!!

le mien (si je peux me permettre, ne me reflète pas non plus dans le miroir !)

Isa >>> trop long, trop fin c'est voulu. Trop raide non. Mais quand je penche le buste en avant il perd l'énergie du croquis de face. Il va falloir trouver un moyen terme...
Warmic >>> d'la meuf ? Pourquoi pas du hachi aussi
Jhon >>> Bien sûr que tu peux te permettre. Mais ne te laisse pas mettre la tête au carré...hein, Jhonjhon ?!!

je trouve super bravo Mam Dutour!

Cela avance très bien, j'attends la suite avec impatience !

elle est pleine d'énergie ce petit bout de femme, peut être un peu raide mais très décidée.

Je la trouve très marrante, limite fo-folle
les bras : peut-être trouver des courbes qui se répondent car ils sont trés rigides
quoique, ils pourraient rester rigides
si tu voulais faire la caricature du tour avec les pieds qui pédalent et les bras qui répondent... ça pourrait être drôle aussi

lemoing a écrit:

avec les pieds qui pédalent et les bras qui répondent...

Salut Lemoing
je ne vois pas trop ce que tu veux dire. Tu peux développer ?






,

C'est un tour où tu dois "pédaler" avec les pieds, où je me trompe ?
genre machine infernale...
alors pour faire encore plus machine infernale,
ça serait drôle qu'en plus de pédaler avec les pieds, M'ame Dutour soit obligée de faire des mouvements improbables avec les bras...

En regardant le dessin de nouveau : Il y avait plus de folie/drôlerie dans le dessin.

lemoing a écrit:

Il y avait plus de folie/drôlerie dans le dessin.

vi, je suis d'accord. Pas facile à transmettre avec la terre qui impose des contraintes dues à son poids
Et je suis tiraillée entre le côté BD et l'envie d'être crédible au niveau technique de tournage (haut du corps totalement imobile).
Mais je prends en compte vos remarques. Il faudrait que je casse le losange trop symétrique des bras.

Il me semble que sur ton dessin, le buste est plus déporté d'un côté, ce qui évite la raideur que tu as dans le modelage, et la symétrie exagérée des bras. Me tromp-je ??? Ton dessin est top, faut arriver au même résultat pour ta statuette, yes, you can !!!

Thanks for coaching ! C'est vrai. Plus penché. J'essayerai aussi une petite torsion des épaules. La gauche plus en avant.

Sur le dessin, c'est une vue en contre-plongée.
Une idée : faire une perspective avec ton portrait, en mettant des grandes jambes et un buste plus court. Ce n'est qu'une idée

Et une impression sur le dessin que M'ame Dutour nous regardait du haut de sa tour, d'un air amusé.

Je trouve qu'il y a une ressemblance avec l'avatar, non ?

Il me semble Mme dutour que si tu n'a pas la même position de bras que sur ton dessin c'est à cause de la taille de ta poterie, j'explique :
sur ton dessin les bras sont plus aériens car ta poterie est plus haute, donc les mains plus haute et les coudes très enlevés, il me semble ou alors le buste et trop grand mais je ne pense pas.
Une légère inclination de la tête aussi donnera un effet moin raide au personnage.
C'est juste une idée comme ca !!
Bon courage, c'est un beau projet.

Lanne >>> tête et coudes...effectivement c'est là qu'il faut que je modifie. Je n'ai pas envie, pour le moment de racourcir le buste.
Lemoing >>> qui décriptera la symbolique du losange des bras ??
Warmic >>> ça m'intéresse que tu soulignes cette idée de capter un mouvement ou une position qui n'est pas celle habituelle pour tourner. Je conçois très bien qu'un photographe chope l'instant présent avec ce qu'il a de fugace et je me rends compte que j'ai du mal à le concevoir pour la sculpture ou j'imagine des poses plus convenues. Je ne sais pas si tout cela est très clair. Dit autrement : je suis partie sur l'idée d'une crédibilité de la pose dans une situation de tournage classique (pas mal au dos) et j'ai du mal à concevoir de figer cette pose d'étirement. Mais c'est peut-être de choper ce type d'attitude plus fugace qui est intéressant en sculpture, au même titre qu'en photo. Et c'est peut-être ça qui nous intéresse justement quand on regarde.

Vous me faites bouillir d'impatience de retourner à l'atelier avec toutes vos réflexions !!!

Ouaip ! c'est vrai j'ai dit ça et c'est comme ça que je travail en peinture et gravure.
Là pour la sculpture j'ai du mal à me faire confiance car jusqu'à maintenant je n'ai fait que des études anatomiques d'après modele vivant...sans trop me soucier d'autre chose que d'affiner mon sens de l'observation et mes connaissances.
Ce qui m'intéresse dans mon dessin c'est l'énergie dégagée et à force d'avoir peur de la perdre je n'ose plus décoller du dessin. Mais tu as raison. En 3D, Il faut que je la retrouve autrement .
Merci

S'en foutre ? non. L'anatomie pour l'anatomie n'a effectivement aucun intérêt et il ne faut pas en rester là mais ca me semble être un bon moyen de connaisance pour trouver des points d'appui, des mouvements, des expressions..etc. Même au XIX° les artistes intéressants n'étaient pas ceux qui s'en tenaient à la justesse anatomique.
Depuis que je dessine avec plus de justesse la réalité j'ai l'impression d'avoir plus de possibilité d'expression. Je déforme à volonté sachant ce que je fais plutôt que subir mon incapacité à faire autrement . Et puis la pratique du modele vivant me donne tout un éventail d'attitudes dans lesquels je peux puiser.

Je suis d'accord
avec qui ?
avec tout le monde
j'aime bien Bourdelle pour ça

Bah fallait l'dire ! Moi je démarre au quart de tour.
Bon ok pour ce travail : je me fiche de l'anatomie..
J'expliquais à 14h57 que c'était la première fois que je m'en fichais rapport au fait que jusqu'à mainenant je ne faisais QUE des exercices d'anatomie et que du coup je m'accroche à mon dessin comme un naufragé à sa brosse à dent.

Citation :

[quote="madame Dutour"]Bah fallait l'dire ! Moi je démarre au quart de tour.

ah mais ! heureusement ! à ton âge t'es toute neuve !


plus sérieux , il est bien ton travail ,trop raide non ! on a l'impression qu'elle se raidit justement pour respirer un bon coup et repartir de plus belle , c'est un instant précis que tu croques j'aime bien

Ah non René ! Tu ne vas pas t'y mettre ! Tu étais pour moi jusqu'à maintentant un modèle de retenue et de bonne tenue sur ce forum...

Plus sérieusement, ça ne va pas être simple demain devant ma pièce ! Ya ceux qui aiment, Y a ceux pour qui ça manque de souplesse, y a ceux qui veulent raccourcir le buste et ceux qui veulent le pencher !!
Je savais bien qu'il ne fallait pas montrer un travail en cours de réalisation sur un forum !!!
Mais c'est intéressant tout de même. Surtout cette idée de choper un instant fugace sur laquelle je ne m'étais jamais penchée.
Bon tant pis c'est décidé : demain je ferais des déçus parceque je n'en ferai qu'à ma tête !

[quote="madame Dutour"]Ah non René ! Tu ne vas pas t'y mettre ! Tu étais pour moi jusqu'à maintentant un modèle de retenue et de bonne tenue sur ce forum...

Plus sérieusement, ça ne va pas être simple demain devant ma pièce ! Ya ceux qui aiment, Y a ceux pour qui ça manque de souplesse, y a ceux qui veulent raccourcir le buste Hummm !! HUMMMMM!! non non tu as mal lu il me semble regarde
sur ton dessin les bras sont plus aériens car
ta poterie est plus haute, donc les mains plus hautes et les coudes très
enlevés, il me semble ou alors le buste et trop grand mais je ne pense pas.
Le p'tit truc qui va se rapproché de ton crobar c'est la hauteur de la poterie pour moi il faut juste remettre quelques boudins sous celle ci et tout va remonté, bref l'un comme l'autre soit je m'exprime encore mal ou tu ne me comprend pas.
L'important pour moi c'est pas ton dessin mais se que tu va en sortir en modelage, ltravailler au filling c'est mieux, le principal c'est que ca se tienne anatomie exacte ou pas.
Bon courage pour aujourd'hui

Moi aussi, je pense comme Lanne. Ce serait peut-être bien de remonter le pot, de décaler le buste s'il se trouve un peu caché. Si les mains remontent, les manches vont plisser sur les bras; ce serait peut-être amusant de lui remonter un peu les manches en accordéon (moins strict)
C'est une bien bonne idée cet avatar, très original et très amusant.
Bon courage et vivement la suite

lanne a écrit:

, bref l'un comme l'autre soit je m'exprime encore mal ou tu ne me comprend pas.

Non non pas de soucis. J'avais bien compris.
C'est Lemoing qui proposait de raccourcir le buste.

Merci Lanne et Molet pour les encouragements. Bonne journée à tous

madame Dutour a écrit:

je n'en ferai qu'à ma tête !

et tu auras bien raison!

Wanda a écrit:

madame Dutour a écrit:

je n'en ferai qu'à ma tête !

et tu auras bien raison!

YES !!!!!!!
il est vrai aussi que quand on à le nez dessus parfois on voit plus

madame Dutour a écrit:

Ah non René ! Tu ne vas pas t'y mettre ! Tu étais pour moi jusqu'à maintentant un modèle de retenue et de bonne tenue sur ce forum...

Plus sérieusement, ça ne va pas être simple demain devant ma pièce ! Ya ceux qui aiment, Y a ceux pour qui ça manque de souplesse, y a ceux qui veulent raccourcir le buste et ceux qui veulent le pencher !!
Je savais bien qu'il ne fallait pas montrer un travail en cours de réalisation sur un forum !!!
Mais c'est intéressant tout de même. Surtout cette idée de choper un instant fugace sur laquelle je ne m'étais jamais penchée.
Bon tant pis c'est décidé : demain je ferais des déçus parceque je n'en ferai qu'à ma tête !

Les critiques s'adaptent aux niveaux de chacuns
moi, je crois en toi, vas-y, je sais que tu peux faire mieux !

ah! lemoing met la barre très haut...

Non, sérieusement, tu demandes l'avis à dix personnes : tu auras au final 10 sculptures totalemeent différentes

Ce qui est bien normal vu que chacun la perçoit différement, l'apprécie pour des raisons différentes et veux donc l'améliorer à sa façon.
Mais toute cette mixture d'avis fait son chemin. Ce matin je n'ai pas eu à me poser des questions pour les modif. Elles ce sont faîtes naturellement....avec giminicriquet qui me disait

Citation :

Faut savoir s'arreter à un moment car tu va finir par nous faire quelque chose de mou.( on voit trop de choses mignonnement faites mais affreusement molles et sans caractéres)

Aïe ! me suis-je arrêtée à temps ?
De toutes façons quand vous allez voir le trône et le nuage apparaître ça risque d'être mignon et bisounours à souhait ! Mais surtout alourdir l'ensemble qui est pour le moment assez aérien. Je me tâte ................................

Oui,
M'ame Dutour, je la vois très aérienne, mais aussi dans un nuage.

c'est de qui la citation, ça me dit quelque chose ?

De Warmic, hier à 13h03 !!
Au moins c'est le signe que tu as tout lu jusque là !!

Comme prévu la chapelle sixtine ne sera pas la bienvenue. C'est d'un lourdingue (en plus d'être cucu, c'est vrai..mais bon, c'est un autoportrait ! Il faut bien qu'il me ressemble en quelque chose...).
Le dossier par contre c'est jouable car je trouve que ça met bien en valeur la courbe du dos.

varmic a écrit:

Eh ho ,la mére Dutour reviens dans ton ateler et ne pense plus à la chapelle Sixtine§

Il y en d'autres qui sculptent des anges...Alors Pouët Pouët

il n'a pas de chignon Jhon ??!!!

et bien ,bonne avancée mme Dutour
elle fait un peu Bigoudène avec ce grand chignon!

Oui Syl ! la retaille du chignon est prévue pour aujourd'hui ainsi que la retouhe du visage qui n'a pas encore l'expression voulu...
Bonne journée !

elle prend un tour du tonnerre!

Varmic : "Faut savoir s'arreter à un moment car tu va finir par nous faire
quelque chose de mou.( on voit trop de choses mignonnement faites mais
affreusement molles et sans caractéres)"

c'est de toi ?
si oui, Ôh grand Varmic, m'accordes-tu que je puisse te citer ailleurs ?
C'est pas de Picasso, non ?

M'am Dutour,
En tout cas, elle ne laisse pas indifférente !
Moi j'ai eu 3 messages pour mon autoportrait

Ta citation résume en peu de mots ma façon de voir la création (en tout cas ce vers quoi je voudrais
arriver), et le plaisir que j'en éprouve.

lemoing a écrit:

Moi j'ai eu 3 messages pour mon autoportrait

Parce que tu as amorcé et pis pus rien...