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 fondre du laiton

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gil
ouvrier


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MessageSujet: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyDim 23 Déc 2007 - 23:50

Bonjours, je suis fondeur depuis 13 ans ,j'ai fondu la plupart des métaux non ferreux,mais j'ai toujours eu des problémes avec les laitons.
Je vois qu'ils en a de très doués parmis vous ,pourriez vous m'aider à trouver un soit un métal ou autre petit truc qui me permettrai d'éviter retassures, porosités,calamine,bref tous les soucis qui vont de paire avec lui.
Tous vos renseignements seront les bienvenus.
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loïk JOSSE
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 0:11

bonjour gil,
soit le bienvenu sur ce forum. J'espère que va faire de belles découvertes humaines et techniques sur ce lieu.
Il est d'habitude que les nouveaux se présentent, même très succintement... quells sont tes matières préférées, tes techniques préférérées ...

Pour répondre à la question que tu poses, bien que n'ayant pas une grande exprérience du laiton, je dirais que les retassures sont principalement dues aux parties massives d'une sculpture : en refroidissant le métal se contracte. Aussi, pour limiter la contraction d'une masse, il faut que tu aies des parois aussi fines que possible ou que tu mettes des masselottes.
il est également important que la paroi soit aussi régulière que possible pour qu'au refroidissement il n'y ait pas une partie encore liquide auprès d'une partie solide : il faut que le refroidissement soit aussi uniforme que possible.
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gil
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 0:59

Il n'y a pas grand chose à dire sur moi,sauf que j'etais bijoutier et que j 'ai basculé dans le monde de la fonderie.
Je suis bien au courant de la technique des masselottes (que l'on utilise plutot dans la fonte au sable;pour ma part j'utilise du platre réfractaire, à cire perdue)ce je que je recherche c'est un metal propre,meme des lingots titrés ne m'ont pas donnés satisfactions ,peut etre méme qu' autres paramètres sont à mettre en cause.
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le granfred
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 8:02

un desoxydant en fin de fusion ?
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roseleur
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 15:11

gil c'est gilles?




.
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Farang
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 16:40

du charbon de bois
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bart
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 18:17

roseleur a écrit:
gil c'est gilles?




.

C'est bien lui Smile
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roseleur
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 24 Déc 2007 - 19:46

jmen doutais
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gil
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyMar 25 Déc 2007 - 0:44

Jusqu'a présent nous sortons nos moule en platre silicieux du four à 400°c,et coulons un laiton (Cu65 Zn33 Pb2,+3% de cuproberylium à 3%)à 930°c creuset chauffé au gaz(propane) le tous( je parle des moules) à dépression sans adjuvant de quelque sorte mais le metal gazé à l'azote(par canne d'insuflation).
Malgrés tous nous avons toujours des porosités au niveau des attaques, mais une belle surface juste avant les évents, ce qui me laisse penser que je devrais augmenter ma t° four 450°c et baisser celle de mon metal à 890 ou 900°c.Qu'est ce que vous en pensez ? hihihi
Pour des épaisseurs de cire variant de 1 à 5 mm.
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le granfred
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyMar 25 Déc 2007 - 19:07

phosphure de cuivre ?

juste une question:

quel matos utiliser pour créer une dépression dans le moule.
J'ai peur qu'un aspirateur industriel...
ou au bout d'un long tuyau...
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyJeu 27 Déc 2007 - 0:54

salut Gilles, à vendredi!
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Farang
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyJeu 27 Déc 2007 - 13:07

Je n'ai jamais fait de fusion de laiton,mais une couche de charbon de bois en fin de fusion peut peut-être limiter l'oxydation.
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gil
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyVen 28 Déc 2007 - 19:43

GRAND FRED dit:
phosphure de cuivre ?

juste une question:

quel matos utiliser pour créer une dépression dans le moule.
J'ai peur qu'un aspirateur industriel...
ou au bout d'un long tuyau..
___________________________________
_J 'utilise le phosphure dans le bronze, c'est une idée je vais essayer dans le laiton, mais je crois que ça augmente légérement la t°.
_Nous utilisons une pompe à vide pour créer une dépréssion à travers la porosité du platre, plaquant ainsi le métal sur les parois interne du moule
Tu peux toujours tester, mais fait attention de ne pas cramer le moteur(à cause de l'air chaud , c'est une bonne idée le long tuyau)mais le plus important c'est uniformité du réseau et l'étanchéité.



Varmic dit :
Je n'ai jamais fait de fusion de laiton,mais une couche de charbon de bois en fin de fusion peut peut-être limiter l'oxydation.
_____________________________
J' ai vu Bart aujourd'hui , il m'a dit que le laiton etait un alliage qui de de toute les façons me laisserai des imperfections.Mais peut etre que du charbon de bois limiterai l'oxydation en effet.
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyVen 28 Déc 2007 - 22:39

c'est vrai, Bart a dit ça, j'y étais, tiens, j'ouvre un topic
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyVen 28 Déc 2007 - 23:22

Bande de balances bouhou
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyVen 28 Déc 2007 - 23:45

je suis gémaux
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyVen 9 Jan 2009 - 18:28

l'eau à coulé sous les ponts ... ET j'ai repris un laiton que j'avais déja utilisé il y a longtemps le Melt ,c'est une boite italienne connue pour ses alliages d'or mais aussi pour ses alliages d'orfevrerie .
Un vrais regal ,il coule comme de l'eau et a une belle couleur jaune d'or voici leur site :www.melt.it
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyVen 9 Jan 2009 - 21:11

ça, ça prouve que tu as coulé mes pièces ou me trompje? sourire
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptySam 10 Jan 2009 - 7:48

tu as raison ,je n'ai pas tout decoché ,mais les pemiers resultats sont trés satisfaisant,de plus il n'y a méme pas de calamine ,genial non !! enfin pour moi.
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptySam 10 Jan 2009 - 9:27

on va pouvoir savoir ce que donne ce métal à la dorure
enfin pas tout de suite , il y a un gros boulot de ciselure et de monture avant
laisses tout brut de fonte .
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptySam 10 Jan 2009 - 16:37

je pense qu' elle va bien accrocher, nous avons pris du 75 cu 25 zn,le tout est de savoir si il n'y a pas de micro porosité ,j'ai malgrés tout du fondre les feuilles d'accanthes dans un platre à 430°c à cause de la finesse de la cire, on y voyait à travers,ceci dit les tiges faisaient 8 à 10 mm à la base ,alors ,on verra.
Je ne comprend pas pouquoi tu ne fait pas la ciselure toi méme, bon de toute les façons ,on te les livrera brutes comme prevu.


Dernière édition par gil le Sam 10 Jan 2009 - 17:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptySam 10 Jan 2009 - 16:57

tu nous fera une fotos des feuilles "brut de fonderie" stp
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptySam 10 Jan 2009 - 17:43

bonjour

moi je coule du Cu Z36 qui marche bien dans des cylindres a 350° a la fronde
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptySam 10 Jan 2009 - 18:26

Citation :
Je ne comprend pas pouquoi tu ne fait pas la ciselure toi méme

parce que à ce niveau aucune approximation n'est possible il faut un ciseleur 100%
c'est un métier à part entière, il n'y a plus beaucoup de ciseleurs capables de refaire une ciselure XVII ou XVIIIème , c'est un travail tout en finesse.
Quand on est habitué à la peau des bronzes de ces époques on trouve les productions contemporaines plutot pauvres pour les effets de matière,
par exemple une chevelure actuelle reflete la cire ou la terre dont elle est issue et pas le métal.
Sache que ces pièces pourtant déjà pas mal ciselées vont être entièrement reprises . Les sillons retracés et les amatis repris.

le tout bien sur en grande partie avec des rifloirs et de vrais ciselets et non pas avec des outils rotatifs.
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 12 Jan 2009 - 8:52

si je n'ai pas le temps de prendre des photos Roseleur le fera,lui il SAIT.
A propos de savoir ,je vois que tu connais bien ton sujet sur la vrai ciselure ,tu pourrais peut etre leur proposer de faire un essai?
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 12 Jan 2009 - 21:29

tu n'as pas bien compris , je ne suis pas ciseleur, je suis juste un modeste restaurateur , je peux prendre beaucoup de choses en charge mais en ce qui concerne la ciselure et la fonderie je fais appel à d'autres artisans comme toi sourire
sur ce type de pièces on cherche à éviter l'approximation. Chacun son domaine , il faut savoir ne pas tout faire sourire
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 12 Jan 2009 - 23:43

Roseleur, mon ami, je savais que tu étais un sage. Bienvenue dans le cub.
( on est que deux pour l'instant)

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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyLun 12 Jan 2009 - 23:54

Citation :
((on est que deux pour l'instant)
Il reste une petite place ?
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyMar 13 Jan 2009 - 13:25

et en plus, il est Humble
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MessageSujet: Re: fondre du laiton   fondre du laiton EmptyMar 13 Jan 2009 - 13:49

Ah oui, Marc tu peux rentrer dans ce club.
(alors maintenant on est trois)

____________________________ .
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