ON VA PAS S'LAISSER FAIRE!

Rappel du premier message :

http://www.onvapasslaisserfaire.org/
Je suppose que vous connaissez.
Quelqu'un est-il incrit dans cette association?

Citation :

ON VA PAS S'LAISSER FAIRE! est
une association d'artistes dont le but est d'éviter à tous de tomber
dans les pièges de certains ”galeristes” ou certaines organisations
douteuses et parfois malhonnêtes qui tentent d'extorquer de l'argent
aux artistes sous prétexte de les faire exposer.

Je n'y connais pas grand chose en histoire de l'art mais quand même, quand on parle des sculpteurs contemporains qui ont réussi on ne parle pas de ceux qui ont copié et ils ont un style qui leur est propre. Quand on parle de Zadkine, henry Moore, Arp, Jeff Koons, dans nôtre tête ça renvoie à une catégorie d'image.

pour le marketing faut s'adresser aux grosses tête (de gondoles)

Mais tout est "fastoche," une fois qu'on l'a vu.Ceux qui sont sur la scéne l'ont fait en premier(c'est cela le plus important) .
J'en connais qui ont fait suivant tes 3 principes, ont fait 3 petits bronzes et sont retourné à la terre glaise.Le marketing si c'est toi même qui le fait je doute que cela va marcher;ou alors il va falloir que tu investisses trés gros.
Il y a 4 ans ,je me suis fait jeter de toutes les petites galeries de la rue de Seine,du Marais,de Toulon, de Marseille ,même de Carcés(petit village du var)Les belles galeries j'ai même pas osé imaginer les démarcher.
Inutile de te dire que je suis dégouté et plus jamais je ne démarcherai une quelconque galerie.
Quand au réalisme c'est vrai que c'est la plus grosse part du marché actuellement,mais ceux qui sont en place s'y cramponnent et il y en a plein qui ont les dents longues qui attendent.
Regardes le site de France Sculpture il y 80% de sculpteurs qui sont dans cette expression et cherchent les opportunités.MP DC et Le N ça fait combien de temps qu'ils sont sur le marché?
¨même B cela ne fait qu'un an qu'elle a de bonnes galeries,et pourtant sur le marché depuis 20 ans.Bon courage.

Citation :

n'importe quel âne sorti de Hec le dira.
l'art plus que jamais devrait être envisagé en tant que business avec une approche "étude de marché"
1/ eplucher les sites des principales galeries
2/ analyser les styles operationnels
3/ évaluer les parts de marché de chacun.

Merde alors!
Grandfred tu fais ce genre de gonzesse en ayant analyser les styles operationel et parce que tu leur atribu une part de marché !
ça y est, je suis malade...

Citation :

quant à l'émotion que peut dégager une sculpture, je cherche toujours.
je me demande toujours si on se fout de ma gueule quand on me dit que tel tas de copeaux sur un plastique est émouvant. véridique.
mon seul soucis est purement esthétique.Contenter l'oeil le mieux possible, c'est déjà louable .
comme pour beaucoup d'artiste j'espère.
ensuite le reste, c'est juste question d'attendre son tour sur la grande roue.

Donc grandfred si je comprend bien pour toi l'art c'est qu'une histoire de pognon et d'esthetique...
Contenter l'oeil , merde alors
C'est pas de l'art mais des chamaloow à la fraise que tu fais.
Moi , je recherche l'émotion, le sensible, la faille, la fragilité, la blessure, et c'est ma priorité.
Et je peux te dire que les statistiques, mon tour sur la grande roue, contenter l'oeil, l'esthetisme, le marketing je m'en tamponne et j'espère m'en tamponner encore longtemps...
même si je ne vend rien même si je doit faire un autre boulot en tandem !
je veux rester authentique et généreuse dans mon art!

Le débat prend un tour intéressant...
On s'aperçoit qu'il y a des individus qui sculptent pour se réaliser eux-mêmes et d'autres pour réaliser des marchandises.
Et que sur ce forum, c'est hétérogène.
Mon vieux passé marxiste me fait penser que le contexte social détermine les individus.
Je ne porte pas de jugement de valeur, je comprends que "créer" et "bouffer" reste deux priorités.
"Bouffer" reste la plus forte, on l'a un peu oublié... La dernière guerre du golfe, c'est la première fois où les gens n'ont pas fait de réserves, la réalité de la production agricole risque de revenir en force.

J'ai la chance de créer pour moi-même, je peux faire ce qui me plait, n'importe quelle merde qui me satisfait moi.... mais même dans la création le regard de l'autre est important.
Je ne peux jeter la pierre aux personnes qui veulent vendre pour vivre de leur art et se heurtent à la réalité du marché et en plus du regard de l'autre à son porte-feuilles.
Cela dit, Fred, tu pousses un peu le bouchon par provoc. Pour que quelqu'un achète une sculpture originale 100 fois plus chère qu'un bronze industriel, il faut bien que tu parles aussi à son cœur, même s'il y a à coté un porte-feuilles bien garni. Il n'y a quand même pas que des spéculateurs qui achètent.

ah ! çà bout enfin !
Isa est sortie de ses gonds !

FG, tout artiste normal se doit de penser marketing. Moi sur ce terrain je connais mes limites.

Isa, j'ai dit que la demarche que je décris nest pas ma tasse de thé. Donc je fais mon style parce que c'est ce que j'aime faire par dessus tout.
Mais çà ne veut pas dire qu'il ne m'est pas possible de faire autre chose de plus ... "décalé" dirais-je. (J'ai pas mal d'idées à ce sujet.)

Quand je fais une sculpture, je ne cherche pas forcément à délivrer un message ou à agir sur une corde sensible. Mais il se trouve que lorsque je guide des visiteurs dans mon expo, je suis toujours surpris de découvrir que telle ou telle sculpture éveille quelque chose chez quelqu'un. C'est à l'aulne de son vécu personnel que l'on déchiffre une oeuvre, ce qui donne parfois une valeur surprise à des oeuvres auxquelles je n'aurait même pas songé pour un bronze.

Néanmoins, il y a des sculptures qui semblent muettes, purement esthétiques. C'est flagrant chez beaucoup d'artistes, connus ou pas.
Le balloon dog de jeff koon n'en est il pas une illustration ?
Pourtant on est prêt à faire des folies pour avoir un Jeff Koon, qu'on ne ferait pas si le "ballon" était du Granfred. Alors, spéculation, ou marque "m'a-tu-vu" ?

Hier, j'ai visité l'expo de l'artiste aixois savoyard, christian guillot, qui a un joli succès. Mais où diable se cache l'émotion, qui te prend aux tripes.
C'est de beaux agencements de couleurs bien chiadés, un style , une technique, un talent. Mais je quand je préfère tel ou tel tableau, c'est à cause de l'harmonie de la composition, sentiment non partagé par ma femme qui préfère tel autre tableau que je trouve infiniment moins bien.

C'est vrai Varmic, c'est facile de dire "je peux en faire autant" si je veux. C'est ce que j'entends dire parfois dans les expos. Mais je réponds que çà reste souvent à démontrer. Avoir l'idée de départ c'est vrai que c'est pas si facile. C'est pourquoi, tu as des dégourdis, qui à partir de l'idée d'un précurseur, vont connaître un étonnant succès. Et après ?... qu'est-ce que çà peut faire ? s'il réussit c'est qu'il n'est pas simplement un emprunteur, mais également un authentique artiste capable de creer une ligne.

Faut pas se mentir à soi même. Gagner du pognon en créant, même si ce n'est pas la priorité, çà reste in-dis-pen-sable. et on est alors bien obligé de tenir compte des tendances et d'y coller peu ou prou à moins d'avoir une aura suffisante pour imposer sa propre vision de l'art.

Le site de France Art...

faut avoir de la patience pour parcourir ce millefeuilles à ralonges. Ce qui s'y trouve n'est pas très pertinent. Au hasard, très peu d'artistes proposant une ligne homogène.
j'y trouve des sculpteurs que j'ai rencontrés, qui sont en galeries, des nuls, des bons, mais pas les vraiment bons.
j'aime bien par exemple, francine toulemonde, dekeyzer, chromy,
tsalapanis, Kaol ...mais sont pas sur France art. Sauf jeandot ???
Et "des" qui sont à leur niveau, ne sont pas légions.

Je pense que tant qu'on est pas admissible en galerie, c'est aussi, "dixit" "qu'il faut continuer à travailler"

T'es en crise?

non, pourquoi ?
juste envie de gratter un peu.

ferais bien un peu de journalisme d'art.
resituer les choses

le granfred a écrit:

C'est vrai Varmic, c'est facile de dire "je peux en faire autant" si je veux. C'est ce que j'entends dire parfois dans les expos. Mais je réponds que çà reste souvent à démontrer. Avoir l'idée de départ c'est vrai que c'est pas si facile. C'est pourquoi, tu as des dégourdis, qui à partir de l'idée d'un précurseur, vont connaître un étonnant succès. Et après ?... qu'est-ce que çà peut faire ? s'il réussit c'est qu'il n'est pas simplement un emprunteur, mais également un authentique artiste capable de creer une ligne.

Ce que je voulais dire ce n'est pas"je peux en faire autant".Cela tout le monde peut le faire, il suffit de s'appliquer un peu.
L'important c'est de le faire en tout premier;c'est à dire de le créer(c'est là où le "fastoche" de l'avoir vu n'est pas évident quand il s'agit de le pondre).
On peut aussi "emprunter" une base mais l'important c'est d'aller plus loin,d'y mettre sa touche personnelle,son émotion,sa recherche,en bref aller au delà de cette base et ne pas se contenter d'un coller-copier.
C'est vraiment dommage que parfois je n'arrive pas à exprimer ma pensée.

Vendre, c'est bien mais il faut qu'on parle de soi pour continuer... à vendre!


Le sculpteur Daniel Buren envisage la démolition de ses "colonnes" du Palais Royal

Ben, ils vont pisser où les chiens?? A Lyon on a les mêmes en carré!

PARIS (AFP) - 28 décembre 2007 | 13H23

"C'est une pièce qui est à 50% détruite (...) C'est une forme de vandalisme, mais c'est du vandalisme d'Etat", a-t-il déclaré vendredi à l'AFP.

Selon le sculpteur, "il n'y a plus d'eau depuis huit ans" dans l'installation. "C'est un bail pour une pièce qui repose au moins à 50% sur son côté fontaine. Il n'y a plus d'électricité non plus", a-t-il ajouté, confirmant ses déclarations au quotidien Le Parisien.

Michel Clément, directeur de l'architecture et du patrimoine au ministère de la Culture, souligne pour sa part que la rénovation des colonnes "est programmée, mais dans le cadre d'un ensemble de restaurations importantes au Palais Royal", qui doivent se dérouler de 2007 à 2011.

Une salle de répétition est actuellement aménagée sous la cour d'honneur pour la Comédie française, dont les locaux sont mitoyens, a-t-il précisé.

L'étanchéité du plateau sur lequel se trouvent les colonnes devra ensuite être refaite, avant la rénovation du plateau lui-même. Selon Michel Clément, la restauration de l'installation des colonnes peut être envisagée "en 2009".

celui là il a dù coucher avec le frisé.
Et tous les maires des petites communes socialistes de l'époque ont dù pomper le frisé (en en mettant dans leur commune)

Il a fait un procès au marchand de cartes postales qui montraient la place des Terreaux et ses pissoirs à chiens.
Il a perdu.
Maintenant un procès à l'état, carrément. Je pense que c'est pour sa pub.
Il faut le raser?

on a oublié une categorie d'artiste, ceux qui céent en conscience de rentrer un jour dans l'histoire de l'art...
il créent par plaisir ou pour le pognon?ha et ceux qui s'en foutent de tout!!!
on les a oubliées ces deux catégories là...
dans votre débat de gens intelligents qui ne sortent pas de rancoeur et de banalitées....

4002

j'en remet une petite couche...

Restaurons le Sens…plutôt que les colonnes de Buren !

Voir :
http://www.artension.fr/lettre_pr.htm

La pétition
http://www.artension.fr/lettre_petition.pdf

Est ce que on en parle pas de trop ?
Est ce que cela ne va pas dévier en publicité ?
Ne faut -il pas réorienter le débat vers les artisans besogneux que nous sommes?
Les commandes officielles ce n'est pas pour nous;donc essayer par une entr'aide de trouver le moyen de pouvoir nous exprimer en marge de "l'art officiel".
La postérité,la gloire,l'ambition,le gros tas de fric pfffff c'est foutaise. !
Si ça vient ce serait con de le refuser,mais le prendre comme but c'est le mur qu'on se tape.
Révons petit, c'est plus à portée de main.Laissons les gros se bouffer entre eux.
Essayer de rester droit et limiter les compromissions au minimum vital.

Ouf ça va mieux !

BIEN DIT !!!!

Pour la pub, effectivement c'est ce qu'il essaie de faire.
Est-ce que quelqu'un a lu ce bouquin?


Présentation de l'éditeur
L' " art contemporain " ne
signifie pas l'art d'aujourd'hui. C'est un label qui estampille une
production particulière parmi d'autres : l'art conceptuel promu et
financé par le réseau international des grandes institutions
financières et culturelles et, en France, par l'État.
Né
dans les années 1960, il est apparu dans les années 1980 comme le seul
art légitime et officiel ; mais ce temps semble toucher à son terme. Sa
visibilité officielle occulte un immense foisonnement créatif : l'art
dit " caché ", suite naturelle de l'art depuis le paléolithique. On y
trouve aussi bien le " grand art " que les artistes amateurs. Plus
encore, le " grand art " aujourd'hui suit des voies singulières ; il
n'est plus porté par aucun style ; il est donc difficile à reconnaître
et à apprécier. Mais il existe et qui veut le chercher le trouve !
Cet
essai très documenté explicite l'histoire et la nature de l'art
contemporain. Il retrace les péripéties de la controverse, le plus
souvent souterraine, qui agite le milieu de l'art depuis plusieurs
décennies, jusqu'à ses tout derniers épisodes. Il dévoile cet art
dissident que l'art officiel cache. Et surtout, il rend la parole aux
artistes sur leur pratique et sur le sens qu'ils lui donnent.

un retour aux vraies valeurs?

ah enfin!
en finir avec les plaques de raviolis peintes en rouge !

Quand je regarde ce que je fais,
Quand je pense ce que j'aimerais faire,
Quand je vois ce que j'aime : Michel-Ange, Giacometti, Brancusi, Zadkine.. Et tuiit quanti...
Alors je regarde des trucs comme ce Buren et des centaines d'autres, et je ne sais plus où j'habite.

fais ce que tu penses, dis ce que tu fais, penses ce que tu aimes et tu seras toi, ô Aurigod!!

toutes façon, le mac-do n'empèche pas Bocuse de travailler

Moi, je m'en tamponne, vu mes objectifs dans la sculpture, mais vous n'avez pas l'impression qu'il y a des mondes parallèles?

ha tiens, c'est bien dit ça Grand

le granfred a écrit:

toutes façon, le mac-do n'empèche pas Bocuse de travailler

artistes en résistance !
c'est certain, mais mc do y en à marre !!!!

ho! on dirait du rolling bidochon

c'est "pochette surprise"...

et tu connais "rolling bidochon"?

bein oui "gode save the gouines"

"plu'd'papier water"

même dans la boite de nuit?

"comme tu degueule"

En fait le problème de ces colonnes de Buren, c'est que comme l'eau ne coule plus, et les colonnes ne se reflètent plus à cause d'un mauvais court-circuit*.
Merde alors, vous avez dit "concept". A Lyon aussi, les petits pissous qui crachent de l'eau au rythme d'une radio qu'on n'entend pas ne fonctionnent plus.
Mais t'as vendu de la merde qui marche pas, même pas chinoise, bien de chez nous.
Voila des colonnes qui marchent encore depuis 600 ans, elles ont juste besoin de se découper sur le ciel ou la mer.





Filles des nombres d'or
Fortes des lois du ciel
Sur nous tombe et s'endort
Un Dieu couleur de miel.

Paul Valéry (de mémoire..?)

*Voir Telerama.

A propos de ces fameuses colonnes; un courrier à envoyer à Sarko !.......

A tous les artistes et amoureux de l'art qui veulent que cela bouge : Soutenez Pierre Souchaud en envoyant la lettre-pétition destinée à Monsieur Nicolas Sarkozy, Président de la république. (voir les détails de l'opération en bas de cette page ou sur le site www.artension.fr) Restaurons le Sens…plutôt que les colonnes de Buren ! On nous annonce le coût exorbitant de la réfection des colonnes de Daniel Buren au Palais Royal : 14 millions d’euros pour l’ensemble du Palais Royal, dont environ 3,2 millions pour la cour d’honneur, dont les colonnes de Buren. A titre comparatif, la subvention donnée à l'ensemble des salons historiques est de 0,8 million d'euros. Nous estimons que l’État a suffisamment donné à Daniel Buren et qu’il est temps aujourd’hui d’arrêter d’utiliser l’argent du contribuable pour une œuvre dont la valeur patrimoniale est incertaine. En outre : la minimalité revendiquée de l’ « outillage visuel » burennien a permis, depuis bientôt 40 ans, à un même artiste, une occupation maximale des dispositifs muséaux nationaux , de l’espace médiatique et de la pensée administrante. Cette omniprésence et cette hyper-visibilité ainsi conférées à ce seul artiste a entraîné une occultation de la richesse et de la diversité des autres expressions artistiques. Elle a ainsi causé un préjudice de reconnaissance à l’ensemble de la création française, qui équivaut à la disqualification d’un patrimoine collectif. C’est cet aspect - là du problème , au-delà des considérations d’ordre financier, que nous vous demandons de prendre aussi en compte, pour choisir entre réfection et démolition dont les coûts respectifs sont équivalents. Nous souhaitons également que cette polémique du « pour ou contre la démolition », ne contribue pas à vous faire oublier la situation d’extrême précarité de 80% des artistes français ( 30% des artistes déclarés étant au RMI) et l’état déplorable du marché intérieur de l’art. Nous voudrions vous rappeler aussi que le projet de loi sur la défiscalisation des achats d’œuvres d’art par les particuliers, proposé par la Maison Des Artistes, nous semble plus important que celui de la restauration ou non des colonnes, car il mettrait fin à 40 longues années de très consternante burénisation de la culture et de l’art en France, et contribuerait vraiment à la seule, nécessaire et urgente restauration : celle du Sens. Pierre Souchaud Directeur du magazine Artension Pour envoyer cette lettre à Monsieur Nicolas Sarkozy, Président de la République française, vous pouvez cliquer sur l'un des liens ci-dessous, puis l'imprimer, la signer en bas de la page et la poster au tarif lettre normal. Télécharger la lettre - format pdf Télécharger la lettre - format word Si vous n'arrivez pas à télécharger la lettre depuis ce mail, retrouvez ces documents sur le site de Artension www.artension.fr Faites circuler ce mail autour de vous : pour attirer l'attention du Président de la République, il faut que cette opération soit un succès massif ! Nous comptons sur vous pour envoyer ce courrier dès sa réception. N'attendez pas car quelques courriers isolés n'auraient aucun effet. Merci de nous prévenir sur artension.magazine@gmail.com dès que vous aurez envoyé votre courrier au Président le la République.

Ce sont les liens que j'avais mis plus haut.
Les sommes sont impressionnantes, comme par hasard dans télérama, on ne donne aucun chiffre.
Je ne la signe pas, elle est trop gentille, il faut lui faire démonter ses merdes à ses frais.

je me disais aussi que j'avais déja vu cela.

je suis contre cette pétition
c'est la faute aux ministres en présence du fait du manque d'entretien...
et c'est au temps de décider si c'est une ouevre d'art ou pas
je rapelle que si on avait laissé faire(si les prussiens n'étaient pas arrivés à paris) la danse de Carpeaux ne serait plus!!!!!
et bon nombre d'oeuvres aujourd'hui céèbre!
je ne suis pas particulièrement pour Buren, mais pour moi cette vilaine pétition ressemble au reste de la censure ambiante
sel le temp juge réélement
qui c'est artension?
je préfère cette pétition à lire au second dgrès et à reflechir


le problème, c'est que le débat va aller dans le mauvais sens
bon, en gros, quand on signe une pétition, vaut mieux bien reflechir

celle que vous présentez, n'a aucun interet, elle est fasciste est creuse, très bête est franchement dirigé
je rappelle que je n'aime pas particulièrement Buren

Le problème c'est qu'on se retrouve avec un imbroglio.
Dans une installation d'une sculpture, le sculpteur est maitre d'œuvre.
Dans la somme perçue, la mise place est inclue.
Quid donc d'une œuvre qui est détériorée au bout de 14 ans? (je rappelle que les mouvements d'eau sont en panne depuis 7 ans). Je disais plus haut que la place des Terreux à Lyon, c'est pareil.
Qui est l'escroc : le sculpteur qui a vendu un bien non maintenu dans le temps, ou le ministre?
On se retrouve maintenant avec une menace de procès pour violation de la propriété intellectuelle.
C'est pour ça que le plus simple est de démonter tout cela et de rentre à cette cour son cachet naturel.

Pour info, la vierge sur la basilique de Fourvière doit être démontée, 6 tonnes de bronze en place depuis le 8 décembre 1852 et soumis au vent, aux intempéries et à la foudre.

Moi, je vais faire une pétition pour ne plus voir les conneries de Ben dans tous les magasins.
Sa pétition est très drôle, mais c'est un bouffon du système marchand.

"res perit domino"

Res mobilis, res vilis qui disaient en "lapin grec"

Malgré le 2éme degré de la contre pétition:l'essentiel est dit.
Que il y a une différence importante entre les "négociations" de l'artiste pour obtenir le marché et le marché en lui même.
L'oeuvre(je ne suis pas admiratif) elle existe et si il suffit d'une pétition pour la faire disparaître c'est ouvrir une porte bien perverse.
Le vrai débat est là:les "négociations" et compromissions necessaires !
Les ouvertures de marché(en ce qui concerne l'art) de l'état et des collectivités se dissimulent derriére une montagne de secrets, qu'il est bien difficile d'en avoir la connaissance avant la cloture du marché.
Oeuvrons donc vers cettre transparence plus que neccessaire afin que tout le monde aient la même chance de proposer sa candidature.
Je vais vous conter une anecdote que peut-être d'autres personnes l'ont aussi eue.
Il y a un an j'ai reçu une demande de renseignements détaillés sur mon taf afin d'être inscrit sur la liste des fournisseurs de l'état et des collectivités territoriales..
La réponse devait être accompagnée d'un chéque de 200 Euros!
Etant seul dans mon coin (et ne connaissant pas ce forum !) et ne sachant pas à qui en parler je l'ai mis directement à la poubelle !
Je ne sais pas si cette demande émanait d'une société arnaqueuse ou d'une société "plus officielle"....;

Si vous avez une opinion intéressante sur ce sujet, il n'est pas interdit de s'exprimer, mais ce n'est pas obligatoire.
Personnellement, je me méfie aussi des pétitions, je n'aime pas me faire manipuler.
De plus ça va direct à la poubelle.
Je pense que c'est le manque de fric qui va clouer tout ça.
D'ailleurs est-ce que c'est de la sculpture, je mettrais ça plutôt dans le design.
Ca n'exprime rien, ce n'est pas de l'architecture, ça se veut beau en soi.

Merci de ta réponse Varmic.
Une œuvre (?) n'est pas non plus immuable pour l'éternité comme elle est ou elle est.
Elle peut faire partie du patrimoine ou non.

C'est vrai que prendre un décision de démonter qq chose, même une merdouille est toujours délicate.
Lors du metro de Lyon dans les années 80, une statue avait été érigée dans le cadre des 1% sur le site Place Guichard.
Devant les protestations des riverains : décision de démontage. L'artiste s'est enchainé à son œuvre, mais rien n'y a fait.

Quand je vais du coté de Cararre ou de Pietra Santa, je retrouve des sculptures qui ont été primées lors de symposiums de sculpture.
Mais c'est trop compliqué pour nous de faire un concours avec un jury et de choisir une œuvre consensuelle.
On préfère copain / coquin.
Va donc dire que c'est moche....
C'est quoi tes critères en matière d'art plastique? Il y a toujours des arguments qui s'équilibrent.
En revanche la pérénité de l'œuvre et son coût de maintenabilité sont à prendre en compte.

J'ai suivi le pas à pas d'un ami sculpteur qui a essayé d'obtenir le marché du "Jean Moulin" en bronze de 2 m de hauteur érigé une à Bézier et l'autre à Cuire et Calliuire.Il ne l'a pas eue bien sûr;mais fichtre quand on a été la voir, toute la symbolique qu'il y a mis(non demandé par le cahier des charges)et les matéraux annexes se retrouvaient sur l'oeuvre sélectionnée.Il y a comme cela des coîncidences....
Et en plus la statue a été coulée(celle de Béziers,l'autre je ne sais pas) en Italie !
Mon ami a reçu une indemnité pour les études car il était dans les 3 sélectionnés.
Mais là on sort du sujet ....

C'est drôlement radical tout ça! Cette oeuvre a été acquise par l'Etat et aurait due être entretenue, c'est comme ça pour bon nombre de choses, on fait un coup d'éclat et on n'assume plus derrière...que ces colonnes soient belles ou pas, design ou sculpture, qui est-on et qui est ce monsieur pour décider de les démolir, car c'est le terme employé? Elles sont l'oeuvre d'un artiste, qui a profité de tout un système peut-être mais en tant que tel, je trouve qu'elles méritent plus de respect.

ah, je n'ai pas lu la deuxième pétition, j'y cours...

ha non, le débat par pas dans un mauvais sens, je suis content
nous, sculpteurs du forum, ne jouons pas dans la m^me cour que Buren et consort(bien que j'adore Christo)
néanmoins, c'est le temoignage d'une époque
Les fontaines du chateau de versailles, vous en connaissez la consomation d'eau, vous en connaissez le coût annuel?

à nice, on a viré un apollon en pierre car il a de grosses coucougnettes, jusqu'ou va la connerie?
Pascal: vérité en deça des pyrennées, erreur au delà
tiens, les bouddhas me plaisent pas à moi taliban, boum! je les pètes!
on me dira que Buren c'est pas pareil que ces bouddhas
oui, c'est vrai
c'est pareil en fait
tiens, j'ai bu mon café de travers, je vais aller chier sur l'arc à 117°7 de venet, à nice, na

tiens, et si george bush décidait que la statue de la liberté était moche.....

néanmoins, notre problème à nous c'est de faire des statues
pas du BEN, du BUren, et autres, c'est pas notre problème.
Si on en a marre de l'état, on a qu'a leur couper la tête, Louis XVI se l'ai faite couper pour moins que ça
ces pétitions sont débiles

moi je dis qu'au lieu de balancer du pognon dans les merdes de Buren, l'Etat aurait mieux fait de contribuer à restaurer Versailles avec les mécènes americain.
La gabegie, çà commence à faire.

moi j'ai pas voulu la signer cette pétition car je pense que l'on se trompe de sujet ds cette histoire.
Il parait justifier que l'on remette en cause la manière dont l'état investit ds l'art, surtout pour les lieux public, mais je trouve inacceptable de s'en prendre à une personne. Qui aurait refusé de vendre dans le cas de Buren?

moi je réponds simplement à la question.
Mais si il y avait un concours sans intervention extérieure et que le jury me désigne:mille fois oui
(peut-être qu'à mon âge j'ai les dents moins longues;elles ont dû s'user sur les obstacles)

Ca devient chaud tout ça...
Wanda pourquoi ne pas détruire..?
Cette chose posée là, elle a détruit quoi?
Un site qui avait peut-être mis des siècles à trouver un équilibre.
Mettre du "moderne" (!?) dans un site historique, c'est la spécialité française pour faire branché : des pyramides dans une cour carrée, Beaubourg, le forum des halles... Regardons Orsay et son respect d'une simple gare Napoléon III.
Pourquoi en Italie les endroits où on adore aller Venise, Sienne, Rome, Florence, Lucca, Syracuse.. Respirent l'équilibre.
La place des Terreaux à Lyon est une cacophonie de styles qui s'opposent, l'opéra à été pratiquement rasé pour mettre une coupole de merde de Nouvel (un 1/2 cylindre de verre).
Hé ben figure toi qu'on a parlé de Lyon partout dans le monde grâce (à cause) de ça.
Ne mélangeons pas le patrimoine et l'innovation qui a tout a fait sa place dans des choix difficiles ou l'on peut se tromper. mais à coté : Brasilia, la gare de St Exupéry, l'auditorium.. Il y a des tas d'endroits ou l'on peut essayer.

faut dire aussi, c'est presque une tradition ces projets "grandioses" chez lez dirigeants français, en particulier dans la Vème république
De De Gaulle à chirac aucun n'a "épargné "paris .....

Parce que détruire une oeuvre d'art, ça me heurte, même si la dite oeuvre n'est pas au goût de tout le monde; l'équilibre, c'est une notion très subjective, il peut être trouvé justement dans une promiscuité ancien-moderne, qui personnellement me plait assez en règle générale; c'est le témoignage d'une époque...