Quel marteau pneumatique choisir???

Sujet: Quel marteau pneumatique choisir??? Mer 21 Mar 2007, 23:05

J'aimerais me faire plaisir et acheter un petit burineur pneumatique, mais je sais pas de quel puissance il faut que le prenne.
J'aimerais pouvoir graver et aussi tailler.
Pour dégrossir je préfére la pointe ou a disqueuse.

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Mer 21 Mar 2007, 23:34

c'est toi qui sait en fonction de ce que tu veux faire. C'est surtout au niveau du compresseur qu'il faut pas te planter. Au moins 300 litres

regarde çà
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L'endroit ou tu t'arrêtes peu importe
Arrête toi ou tu voudras
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 00:41

Oui, c'est le débit d'air à la minute qui est important pour faire frapper un pétard. Moi j'ai opté pour deux burineur un tout petit pour la gravure (le deuxièmeà partir de la gauche et un plus gros le sixième) çà fait 12 ans que je m'en sert.
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 01:14

peut-on décrire un peu plus le pourquoi du comment de l'engin?
un peu de pédagogie, que diable! bel gueule

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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 02:27

l'idéal quand on travaille avec ces marteaux-là c'est d'avoir un régulateur de pression entre le marteau et le compresseur , ça permet de régler le débit d'air et donc l'action de ton marteau . Grandfred et Carzo ont raison , c'est surtout avec le compresseur qu'il ne faut pas mégoter .

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 10:37

Merci pour le lien. Grandfred

Carzo, tu utilise les même outils, ou l'un ne va pas sur l'autre?

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 10:46

Je me pose des question en lien avec l'article de jlg sur les outils pour le marbre.

Vu le prix des bons outils rotatifs, n'est-il pas intéressant de passer complètement au pneumatique, les meuleuses droites n'ont pas l'aur chères (environ 50€) mais quand on cherche des compresseurs avec cuve 300l, on tombe dans du triphasé et j'imagine que les prix sont en conséquence (pour 100l, j'ai vu il faut déjà compter 400€).

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 20:15

Salut à tous, pour répondre à sidrise, les outils ne vont pas sur les deux burineurs à la fois, mais on peut les équiper avec des manchons adaptateurs, mais là c'est une autre histoire que de les enlever,surtout quand on a buriné avec. Alors il vaut mieux avoir deux jeux, d'autant plus que l'un ne te servira qu'à graver et que l'autre à sculpter.

Pour les compresseur j'en ai un qui pèse à peine trente kg, qui dispose de deux petites bouteilles réserve de chaque côté, très puissant, il emmène tout sans problème, bien sûr il se déclenche souvent mais il est très silencieux, rentre dans le coffre de voiture se monte en haut d'un échaffaudage et 220 volts, c'est simple je peux pas m'en séparer. Je l'avait acheté chez joseph et fils à Paris mais à l'époque il fallait compter 6000 Fr. Je n'ai jamais jamais eu un seul pepin avec et Dieu sait si je le trimballe.
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Invité

Attention pour les outils pneumatiques ce n'est pas la pression (bars) qui compte mais le débit d'air l/h.

Je m'explique, un petit moteur pas cher va de donner des bars sans souci mais c'est la puissance du moteur (malheureusement ça se paie) qui va remplir la cuve. Les outils pneumatiques ce ne sont pas des soufflettes, ils consommen de l'air.
avec un compresseur bas de gamme, tu travailles 50% du temps, tu vides ta bonbonne et tu attends!!
Regarder sur les outils la consommation d'air l/h!!

Si on distingue les fraises, outils rotatifs des outils pneumatiques.
On s'aperçoit de la différence : un outil pneumatique va t'éviter d'avoir à taper!
Est ce vraiment indispensable pour des sculptures de tailles minimes?
Un outil rotatif, va t'éviter de gratter, là je suis preneur.
Si tu tapes toute la journée, indispensable le burin pneumatique. Pour ma part au bout d'une heure ou deux, j'arrête. Effectivement, je suis fatigué physiquement...mais j'aime bien laisser reposer tout ça, à trop s'acharner on fait des conneries..
Je mémorise dans mon travail, quelques pistes..
Et quand je reprends, ça va mieux.
Les choses me semblent plus claires.
De même la disqueuse, dès fois, il faut mieux y aller doucement et voir la forme sortir petit à petit. On prend le temps de tourner sa pièce, de regarder sous d'autre angles, on apprivoise la pierre. Ce n'est pas du luxe.

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Jeu 22 Mar 2007, 23:04

j'ai un petit compresseur de 300 litres que j'ai payé 750 euros.

c'est surtout pour sabler les bronzes. J'espère que çà ira. Je lui ai ajouté un mano supplémentaire au lieu de la seule sortie avant.
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 00:03

Pour le compresseur, j'ai un debit de 200l/m
donc je ne pourrait pas prendre un gros marteau.
Carzo, si je prend un model un peu plus gros que le tien, je pourrait quand même faire de la gravure. type U ou sera t il trop lourd?

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 00:20

Oui, tu pourras faire de la gravure mais pas aussi fine qu'un pétard à gravelet (l' un des plus petits) 200 litres c'est bon mais il faut l'essayer avant sur ton compresseur ( moi j'avais fait venir le représentant qui n'en mennait pas large quand je lui ai dit que je voulais les essayer avec mon compresseur) mais tout à bien fonctionné, demain je te ferai une photo de ce bijou de petit compresseur.
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 00:47

on trouve d'énormes compresseurs (cuve 500 l, 2 moteurs) anciens à vil prix en raison de leur taille surtout.

L'outillage pneumatique nécessite effectivement beaucoup de débit et il est préférable d'être largement dimensionné pour éviter que le compresseur tourne en continu.
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Trop loin...

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 12:17

Voilà mon compresseur, je fais tout avec.
http:/lacair.com
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 20:48

Ben oui c'es un double tête.
Le mien et une m....de chez machin truc à 110€, mais il fait quand même 200l/m et une cuve de 50L

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 20:52

j'ai vérifié aujourd'hui pour voir si j'avais pas acheté une rosse.
Le mien débite 37 m3/heure donc 600 litres /mn.
Je dois donc pouvoir animer un drücklufthammer

le lacair c'est du bon matos. çà ressemble à du Lacmé
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 21:02

oufti,
600l/m tu fourni une usine ou quoi??

sourire

Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Ven 23 Mar 2007, 22:19

sur ce lien ya du beau matos pneumatique pour les tailleurs de pierre.
On arrive facilement à 300 litre minute
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Sam 24 Mar 2007, 03:33

lacmé? legranfred?
tu ne mélange pas avec ACME?
Lacmé est un opéra de delibes(le duo des fleurs est achtement connu!)
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Sam 24 Mar 2007, 09:22

non non ! Lacmé
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Sujet: Re: Quel marteau pneumatique choisir??? Dim 25 Mar 2007, 01:14

trop bon!
vite! des outils "carmen"
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Apprenti Age : 31 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 33

salut,
une question ce pose a moi en ce moment et j hesite, choisir la percussion electrique ou le pneumatique? bien sûre pour enlever du gras...si vous avez des avis je suis prenneur de conseil, je travail aussi bien le bois que la pierre.
les avantages de l electrique?
les avantages du pneumatique? les differences de prix, si on trouve facilement le matos qui tourne autour de ces machines, enfin bref si il y a des conseils et de l experiences de votre parts ca m aidera peu etre a faire un choix...merci a vous

les pros préfèrent l'air comprimé, donc...
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de l'air, de l'air comprimé la frappe peut être ajustée, possibilité de mouiller la pierre, je n'y vois que des avantages.
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Apprenti Age : 31 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 33

daccord pour le pneumatique, que des avantages. mais a t-on des exemples de gens qui utisent des flexibles electrique telle que le movix 900w qu on trouve chez tout les bons revendeur de matos, ou par exemple la machine de mr bordet vaut-elle l'investissement qu'elle demande?
en comparaison, l outillages du pneumatique, je pense aux gouges et autres fers, a part auriou il y a t il d autre fournisseur? et ne faut il pas un marteau a percussion speciale pour adapter les fers?
et une autre questions vient se poser celle du poids et de la maniabilite du pneumatique par rapport aux flexibles electriques?
bref j ai encore besoin de vous et de votre experience...
amicalement

Pour la machine de Monsieur Bordet, ce n'est pas tout à fait le bon forum, je pense qu'elle est plus faite pour le bois que la pierre (au mieux tendre, les ciseaux et gradines sont les Auriou qui sont censés aller jusqu'au marbre, mais je trouve qu'ils sont limites dans des pierres comme le Buxy - essayés à la main seulement).

J'en ai une pour travailler le bois (j'ai craqué il y a 7-8 ans - je pense que je finirai par l'amortir un jour sourire

)
C'est le jour et la nuit par rapport au maillet (j'ai comparé avec la même gouge car on peut utiliser les mêmes outils à la main) : on tire sans effort un copeau grand comme le majeur en quelques secondes (gouge de 7, 15 mm de large), une fois le coup de main (vite) pris, le geste est aussi précis qu'au maillet, voire plus pour les gros débits.

Avec le modèle "pro", on peut vraiment travailler pendant des heures. Mon seul regret : qu'elle ne puisse pas être utilisée en rotatif pour fraiser (curieusement, les modèles moins costauds le permettent).

Pour la pierre, si on veut rester sur de l'électrique, je pense que la machine à flexible Benetière (page web ici) est beaucoup plus adaptée. J'ai essayé (sur de la pierre de Buxy) celle du prof de l'atelier local , ça marche bien. On peut aussi meuler à l'eau, cf la page "Machines d'atelier".

Apprenti Age : 31 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 33

merci marc pour ces conseils,

il me semble que le movix 900w peut passer de la percussion a la rotation en changeant de flexible. en gros je cherches un couteau suisse qui puisse avoir les fonctions de travailler la pierre et le bois, ah lala mon coeur balance le pneumatique, l electrique. je crois que c est le prix qui va me faire prendre une decission. merci a vous

je suis bien de ton avis
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Apprenti Age : 31 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 33

ok alors le movix 900 ne tiendrait pas la route sur la pierre! zut
si tu fait des tests marc je serais heureux de savoir ce que ca donne...

pour les outils de taille, on peut dire ce qu'on veut sur les marques de Pierpoljak, de toutes façons, il faut savoir de temps en temps rafraichir la pointe, sans bousiller le trempe.
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oui!
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Existe-t-il des outils type DREMEL pour la pierre ? Pour les détails ce serait super.
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Il est incontestable que, de tous les arts, l'art culinaire est celui qui nourrit le mieux son homme. (Pierre Dac)

On peut utiliser un Dremel sur de la pierre, il faut plutôt utiliser des fraises au carbure de silicium

C'est les grises ? Il y en a aussi des blanches et des roses. Je crois que JLG avait dit qu'il utilisait les roses qui sont plus abrasives.
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Il y a aussi les embouts (gouges et burins) qu' on peut utiliser sur une perceuse qui fait perforateur. Je ne sais pas ce que ca vaut.
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Chez Joseph ils ont des grises qui marchent très bien.

Pour ce qui est de faire de la percussion sur de la pierre dure (marbre, etc) je pense qu'il ne faut pas envisager d'utiliser autre chose que du pneumatique ou la machine Bénetière (hors l'huile de coude d'homo sapiens sapiens, bien sûr)

heeueueue, le perfo, fais gaffe même!
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"fay ce que vouldras"

Apprenti Age : 31 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 33

bon c'est decider je me tournes vers le pneumatique, et il y a l option sablage que je ne pouvais pas obtenir avec l electrique, evidament, ca a finis de me convaincre, merci a tous pour vos conseils ca assure!

Bernard,

Pour la pierre il existe des fraises diamantées sur tige de 3,2mm a monter sur dremel. toutes sortes de formes)
très efficace. Ne pas acheter celle de marque dremel elles sont moins bonnes.
En belgique on peut les trouver chez lelong et fils :
lelong@skynet.be
je pense qu'il en ont aussi chez marcoflex (leur site est en rade....)
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Yaka !!!

Merci toutif. J'utilise des fraises grises de chez Joseph mais ca raye le marbre et après c'est l'huile de coude avec du pavé de carborundum et du papier à l'eau pour les avoir merçi pour le fournisseur.
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Quelq'un connait il la marque de ce marteau et ou l'on peut se procurer ce type d'outil?
Merci D'avance
Sid

on dirait du FINI
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oups!
voici les ref sur les outils.

Marteau: juste n° 96788
Porte outil : Viprotec
Outil : Wezit

Seul reférence trouvée
http://e-shopweha.dksystem.cz/wwwweha/wehashop/pages/default.asp?hid=11&did=44&jen=null