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 Censure

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MessageSujet: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 16:47

Voici un message reçu de deux artistes belges, je vous demande de les soutenir , nous sommes tous concernés et solidaires.
En plus, cette galerie est à deux pas de chez moi!


Bonjour,



Nous avons le regret de vous informer de l'annulation de cette exposition pour cause de censure.

Comme vous pouvez le constater , les invitations étaient réalisées , les affiches imprimées, tout était prêt !!!
Nous étions , à la demande des organisateurs , sur ce projet depuis un an .
Mais la Direction a décidé ,il y a quinze jours, d'annuler cette exposition et a donc censuré les "Nus" tant en sculpture qu'en peinture .

Bien à vous

Anne Marie Adam et Claire Denis


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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 17:38

Mais c'est hallucinant! Moi qui croyait que les belges étaient ouverts...

Je te taquine, Christiana...Anne Marie Adam a un site que j'ai souvent visité, absolument rien de choquant, plutôt même un peu édulcoré en matière de sensualité ...on censure quoi là?
Ben dis donc, si tu te lances dans l'expo "érotica", on viendra t'apporter des oranges!

LE NU C'EST DEPASSE, VIVE LE CUIR !
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 18:40

ça alors ! censurer des nus !
c'est une blague ?

ya t'il quelque chose d'organisé pour soutenir ces artistes ?
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 19:24

C'est une histoire belge?
Met leur des panties et explique que ça choque le monsieur.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 20:26

Minute !!

Pas d'amalgames svp
des expos, des musées,des bd, des pubs !!!!, des nus y en à partout ici !
c'est organisé par les jésuites ou bien ? non il doit y avoir une autre explication !
mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire
n'importe nawak en ce moment chez nous !
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 21:23

encore des c...au deux sens du terme
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 22:04

Je ne connais pas ces deux artistes ni la galerie,bien que à deux pas de chez moi...
Il s'agit d'un truc très officiel sur le site de l'université de Liège avec les subsides de la région wallone, etc...
Voici leur site et la trombine du directeur: http://www.technifutur.be/Pages/Home/Technifutur/Contacts/contacts.asp

J'ai reçu ce mail de l'asbl qui s'occupe de l'exposition que je dois faire ce week-end. J'en saurai peut-être un peu plus demain.
J'ai écrit à l'une des deux pour savoir ce qu'on pouvait faire pour elles mais elle n'a pas encore répondu.

C'est vrai que ça paraît hallucinant! Pas croyable!

A suivre...
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 22 Nov 2007 - 23:54

Surtout que "Seraing", c'est les Downtown de Liège lolll
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 23 Nov 2007 - 0:41

c'est à cause de Claire Denis, qui a fait des films chauds.... si c'est la même

il est arrivé la même chose à Nice, l'année dernière, c'était ridicule
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 23 Nov 2007 - 8:39

Apparemment ça n'est pas la même; elle est aquarelliste, photographe mais pas cinéaste...
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 23 Nov 2007 - 8:59

Réponse à mon mail de Anne-Marie Adam;
Merci pour votre soutien!

En parlant de cette "mesaventure" comme vous le faites, vous nous soutenez! Nous voulons que l'on sache que même en 2007, des esprits chagrins peuvent encore empêcher les artistes de s'exprimer...


Bien à vous
Anne Marie ADAM
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 23 Nov 2007 - 11:44

Ces "chagrineurs", ne motivent pas leurs refus ?
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 23 Nov 2007 - 12:08

Je vais ce soir au vernissage de l'expo dont l'information est partie (où j'expose aussi d'ailleurs) et j'aurai probablement plus d'informations.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptySam 24 Nov 2007 - 23:26

Dernières nouvelles de censure:

bonjour,

nous avons décidé de créer un site spécial "expo interdite " afin que vous puissiez visionner les oeuvres que chacune avait présentées aux organisateurs .
une meilleure façon de vous faire un avis et de ne pas discuter dans le vide ...

vos premières réactions s'y trouvent déjà ...

un forum est créé pour ceux qui veulent s'exprimer à ce propos ...

http://expointerdite.7i6.be

claire denis
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyDim 25 Nov 2007 - 0:33

string
voilà ce que je dis cucu fesse fesse string photo clown
ces emoticones doivent êtres censurés, ils sont pornographiques
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyDim 25 Nov 2007 - 0:48

et ceux là aussi tant qu'on y est on pourrait les censurer
pastis 51 biére arobase cactus stones caméléon chinchin Censure Faux_rhu
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyDim 25 Nov 2007 - 1:53

Boulet boulet Boulet boulet et string string et aussi
saut mickey saut multi saut feu saut jaune saut rouge saut vert saut violet saut violet saut vert saut rouge saut jaune saut feu saut multi saut mickey grimace


Dernière édition par le Lun 3 Déc 2007 - 12:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyDim 25 Nov 2007 - 20:58

vomi
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMar 27 Nov 2007 - 23:56

La vidéo passée à la télévision avec la tronche du directeur!

http://www.rtc.be/content/view/3476/166/
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MessageSujet: Réponse du directeur   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 13:10

Réponse du directeur censureur:

Madame,

Je souhaite aujourd'hui répondre aux différentes galeries liégeoises et aux deux artistes concernées.

Il y a deux ans maintenant, j'ai souhaité organiser ce que nous avons appelé « Techni' Art » pour permettre aux publics nombreux (13 500 personnes en 2006) en formation à Technifutur de rencontrer le travail d'artistes liégeois.

Le premier vernissage a eu lieu le 02 décembre 2005.
Si le public que nous recevons n'était composé que d'adultes, il n'y aurait pas de problème. Mais nous recevons aussi deux fois par semaine des enfants de 5ème et 6ème de différentes écoles primaires de la Province de Liège, c'est Technikid's. Le but de leur visite n'est pas de visiter une exposition d'oeuvres d'art, mais la convention que nous avons avec les écoles et les parents c'est de leur faire découvrir, pendant une journée et de manière ludique mais avec un suivi pédagogique, les métiers techniques et scientifiques d'aujourd'hui.

Dans ce monde de recours, de procès, de juridisme, le responsable d'une entreprise doit être attentif à tout.

Malgré cela, j'ai par exemple été, il y a quelques temps, condamné personnellement pour tabagisme, alors que j'ai arrêté de fumer depuis 1975 ! Tout cela parce qu'une association de défense a porté plainte, ayant constaté qu'un visiteur, à notre insu et malgré tous les signes d'avertissement prévus par la loi, fumait dans un local soumis à ma responsabilité.

Je n'ai pas de tabou par rapport à l'expression artistique et je veux qu'elle vive. Je n'en veux pour preuve que trois exemples :

1. En 1970 et 1972, alors que nous travaillions tous les deux en Algérie, j'ai été très proche de Sine, fondateur de Sinemassacre (tous les numéros saisis), collaborateur de plusieurs journaux engagés et condamné à l'époque à 6 reprises pour ses dessins pour outrage au Président de la République.

2. Mon frère lui-même est sorti de l'Académie des Beaux Arts de Liège dans les années 60. Comme beaucoup, il n'a pas vécu directement de son art. Il fait toujours aujourd'hui un travail original de peinture que je respecte.

3. Je peux vous le dire aujourd'hui (la presse est au courant). J'étais encore hier soir avec d'autres liégeois autour de Jean Jacques Aillagon, ancien Ministre français de la culture, ancien directeur du centre Pompidou, gestionnaire e.a. des collections Pinault pour lesquelles il a créé le Musée à Venise et le Musée de Lille, et ses experts pour clôturer une étude de plusieurs mois visant à la création du centre international d'art et de culture de Liège sur le site de la Boverie.


Quand il s'agit de recevoir des enfants de moins de 12 ans dont le but de la visite n'est pas de venir voir des oeuvres d'art dans un musée ou une galerie d'art mais bien de venir à une journée d'éveil aux métiers techniques et scientifiques, je m'expose à une plainte d'un parent ou d'une école s'il était établi que des images, des objets, des comportements,... heurtaient la sensibilité, les convictions,... de ces personnes.
Ce n'est pas moi qui écrit les lois sur la protection de la jeunesse .

Mais, j'ai l'obligation de les faire respecter et suis seul pénalement responsable de tout ce qui se passe à Technifutur et je ne peux en aucun cas déléguer cette responsabilité, même à un artiste qui voudrait l'assumer.

Je peux admettre que ma prudence, dans le cas qui nous occupe, puisse être jugée trop importante, mais de là à recevoir des mots comme obscurantisme, censure, despotisme, bêtise,... je ne l'accepte pas parce que c'est injuste et infondé.

Cessons de juger et condamner trop vite. Dans les temps obscures que nous dénonçons tous, cela s'appelait du lynchage.

Cette expérience m'aura appris en tous cas que la critique est aisée, mais l'art est difficile.

Néanmoins, j'ai été particulièrement heureux , et le plaisir m'ont-ils dit a été partagé, d'exposer pendant ces deux années passées les Moonen, Micha, Waxweiler, Van Op Den Bosch, Todo, Harray, Potier, Polus, Moncousin, Frenay et Willems

Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'au bout.


Maurice Semer
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 14:04

j'ai reçu exactement pareil !
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 15:08

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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 16:51

je l'ai reçu aussi !
lui as-tu répondu christiana ?
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 17:09

C'est vrai que ce n'est pas facile.
A partir de quel age peut-on présenter à des enfants des images qui peuvent être choquantes - n'entamons pas le débat sur ce qui peut être choquant! - lorsque l'on n'est pas leurs parents mais que la visite se passe dans le cadre scolaire?
Comment dégager sa responsabilité lorsque l'on est organisateur ou éducateur?
Cela me semble assez simple en organisant un lieu séparé accessible après information et accord des visiteurs ou des parents. Cela se pratique dans moult endroits.
Les enfants sont relativement informés sur l'anatomie, en France du moins et ont lu "le guide du zizi sexuel" de Titeuf à partir de 12 ans.
Des nus ne doivent pas poser de problèmes au parents sauf dans des cas d'interdits religieux, ce qui est peut être le vrai problème ici.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 17:33

Perso je prefere que mon fils matte des culs et des nichons dans une expo que des bombardements aux infos.

Enfin je dis ça je dis rien.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:26

Atina a écrit:
je l'ai reçu aussi !
lui as-tu répondu christiana ?

Je n'ai pas répondu vu que c'est lui qui me répondait.
Je ne vais pas en faire une affaire personnelle , maintenant que le débat est lancé, la presse a pris le relais et si ça permet de réfléchir, de discuter, c'est déjà pas mal.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 20:40

il n'y ajamais eu de liberation sexuelle dans les années soixantes...
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 21:43

La nudité ça fait peur ou ça rend fou (ou les deux)
Ici c'est les deux

Citation :
il n'y ajamais eu de liberation sexuelle dans les années soixantes...
négationniste!
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 22:21

roseleur a écrit:
La nudité ça fait peur ou ça rend fou (ou les deux)
Ici c'est les deux


Ah bon, c'est la seule chose que ça te fait, toi, de voir une femme à poil ?
Y'en a d'autre pour lesquels ça agite autre chose que le cerveau !!!
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 23:34

loudolle a écrit:
il n'y ajamais eu de liberation sexuelle dans les années soixantes...

T'étais pas né et moi j'avais 6 ans. Ma libération sexuelle? dix ans plus tard! taz string taz fesse taz string taz fesse
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyMer 28 Nov 2007 - 23:37

clown
)


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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 11:04

68, c'était bien dans les années 60, sauf erreur ???
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 11:06

68, c'était bien dans les années 60, sauf erreur ???
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 18:37

68, c'était bien dans les années 60, sauf erreur !!!
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 20:35

plutot trois fois qu'une
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 21:18

Difficile d'avoir un débat sur ce forum...
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 22:25

Aurigod, pardonne-leur leurs déviances !
Il demeure que ton analyse est pertinente et que tu cernes bien les limites du problème et la difficulté à apporter une réponse limpide autant du point de vue de l'enseignant que de celui du programmateur institutionnel.
Je pense à cet instit qui s'est fait blamer pour avoir chanté avec ses élèves "le déserteur" à une fête nationale ....
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyJeu 29 Nov 2007 - 23:16

donc, je le redis, il n'y a pas eu de liberation sexuelle.
On est plus coincé du cul qu'au dixneuvième siecle, le siècle le plus coincé
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 0:28

Je pense que les enfants doivent être initiés au plus tôt à toutes les formes d'art. L'art est encore bien trop souvent réservé à des privilégiés. Pour un certain nombre d'entre-eux ils n'ont jamais l'occasion de voir de la peinture et de la sculpture. Les enfants sont naturels et ne sont pas choqués par la nudité en art. Il faut des esprits un peu bornés pour croire cela et l'hypocrisie religieuse de certains parents. Il faut alors les empêcher de regarder des livres d'art, de visiter des musées, ce qu'il font pourtant avec les écoles. Il n'y a pas encore de signalisation "interdit aux mineurs" au Louvre devant la Vénus de Milo. C'est avec cette mentalité qu'on a obligé Michel-Ange a recouvrir de voile hypocrites tous ses personnages du jugement dernier à la chapelle Sixtine! Je pense aussi que ce directeur, Monsieur Semer, est bien peu courageux, bien prudent pour protéger sa place probablement mais il a ouvert un parapluie que personne ne lui demandait. Un excès de zèle en quelque sorte.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 1:08

je pense surtout que c'est ne excuse pour ne pas exposer ces deux artistes, dont le niveau est moindre que d'autres artistes exposés(ce n'est pas mon jugement de valeur, mais c'est implicite au texte de ce monsieur, il le dit, lisez bien!!!)
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 8:38

Pour la libération sexuelle des années 60, bien sûr qu'elle a existé au niveau social pour les femmes qui se sont rappropriées leur corps et leur plaisir. C'est un ex 68art qui te le dit et qui a connu avant, pendant et après. On baisait avant, ça n'a rien a voir.
Arrête de dire des conneries Loudolle, "coincés du cul"?. On parle d'un phénomène social.

Pour cette censure, je n'ai pas crié "censure", parce que je ne prends pas partie sur des sujets avant d'avoir entendu deux sons de cloches.
Au vu de ce que dit le monsieur : je reste persuadé qu'il craint des retour de bâton des parents à cause de la religion. Ou plutôt d'une certaine religion. La qualité artistique n'est pas un critère pour exposer, elle n'a pas de mesure.
Ce qui nous ramène au premier alinéa et sur l'égalité "homme / Femme".
Il y a 20 ans, je pensais que tout était acquis. Je crois qu'il faut continuer à affirmer certains principes.
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Wanda
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 9:25

Les parents savent pertinemment que leurs gamins passent du temps sur internet ou devant la télé à ingurgiter toutes sortes d'images, mais ça n'est pas grave, pendant ce temps ils sont peinards, ils n'ont pas besoin de les emmener au musée, en forêt, faire du sport, pas besoin de leur parler, pas besoin d'expliquer... La conviction religieuse se respecte, l'hypocrisie des parents non... Je pense que le galeriste s'il fait son boulot, expose des artistes, l'enseignant décide ensuite d'emmener les enfants ou pas...et les parents qui veulent casser le prof trouveront de toute façon toujours le moyen de le faire.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 9:42

clown


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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 11:59

je ne dis jamais de coneries, aurigod, mesure ton langage par rapport à moi comme tu le fais avec ce directeur...
je suis le roi, tout de même...

je pense qu'on assiste a un retour en arrière quant aux libertés, tout court!

ex soixante huit ar, tu devrais écouter le denigrement de 68!!!
que disent les médias??
ils oublient que DeGaule avait fui!!!!
et la sexualité?
on la voit en grand sur des affiches, toujours la même, des jeunes couvert d'huile, mais la liberté que la sexualité represente, on l'étouffe!!!

relis ton petit Guy Debord illustré, avant de dire des coneries(toi-même, lalalala)
je pense et relisez que le boulot des censurés ne correspond pas à la ligne artistique désirée par le directeur, cela arrive d'ailleurs souvent...
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 12:34

Pourquoi avoir accepté de monter cette expo alors ?
un oui et une grande tape dans le dos pour ce faire un peu de pub, le reste (le contenu) de l'expo...on verra plus tard je rappelle que l'une des 2 artistes à été élue femme de crystal !!!!
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 12:44

J'ai l'impression que tu es surtout le roi Ubu quand tu sors des trucs comme "coincés du cul". Ca ne te monte pas à la tête? merdre!
"coincés du cul", c'est en général ce que sortent les gros cons quand une fille veut pas coucher.
Garde tes leçons pour les gogos sur mai 68.
J'ai vécu De Gaulle et Paris Hollywood vendu sur demande mais interdit de rayon.
Ne dis pas qu'il n'y a pas eu de libération sexuelle en 68, tu es ridicule et pontifiant.
Si tu peux sortir une connerie comme "coincé du cul" c'est à cause de 68, quand j'avais 20 ans, on disait "tu n'es pas libérée", c'était aussi con, mais plus joli. Mais nous ne sommes pas là pour refaire l'histoire.

Le débat ici, c'est de la responsabilité de parent, d'organisateur, ou d'éducateur, de montrer certaines choses à des enfants de 10, 12 ans.
On peut l'évacuer avec "coincés du cul" -j'espère quand même que tu ne parles pas des enfants-, ou en disant que c'est un prétexte pour refuser des œuvres, mais le problème existe.
En tant que parent je sais répondre, en tant qu'organisateur, je pense qu'il faut mettre cela dans un lieu séparé. Cela se fait. Et c'est de ta responsabilité quand tu entres.
En tant qu'éducateur, je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 16:10

jhon a écrit:
Pourquoi avoir accepté de monter cette expo alors ?
un oui et une grande tape dans le dos pour ce faire un peu de pub, le reste (le contenu) de l'expo...on verra plus tard je rappelle que l'une des 2 artistes à été élue femme de crystal !!!!

ANNE MARIE ADAM
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 16:14

Atina a écrit:
je l'ai reçu aussi !
lui as-tu répondu christiana ?

Finalement je n'ai pas pu m'empêcher de lui répondre ce que j'ai écrit ci-dessus et il s'en est tiré par une pirouette:

Madame,
Je vous ai écrit que je n'avais personnellement aucun tabou . J'ai écrit dans quel contexte ma décision avait été prise . Mais il y a des lois en Belgique et, dans ma fonction, je dois veiller à ce qu'elles soient respectées . Et ce n'est pas une question d'esprit borné, de parapluie, de courage ou excès de zèle . J'irai plus dans le détail de vive voix si je vous rencontre un jour .
Bien à vous .
Maurice Semer


Que je sache, il n'y a pas de loi qui empêche des enfants de voir des oeuvres d'art
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 20:01

Tu vois bien que cette personne est coincée dans son statut de "responsable".
Il suffit de se mettre à sa place, pour comprendre comment il réagit.
Quoiqu'on en pense, il a la responsabilité de cette expo, et pense faire pour le mieux.
A partir de ce moment là, on est sur des critères "sociaux", je pense qu'il a peur de retour de bâtons de la part des parents sur des œuvres "osées?" vues dans le cadre de visites scolaires programmées, et il ne veut pas en assumer la responsabilité.
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MessageSujet: Re: Censure   Censure EmptyVen 30 Nov 2007 - 21:18

pour apporter un peu d'eau au moulin d'Aurigod : Technifutur n'est pas une galerie mais un centre de formation professionelle à orientation technique, qui doit recevoir pas mal de subventions ...

Ceci dit, il aurait fallu se poser la question de la "visibilité" des oeuvres avant de lancer l'expo
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