Nombre de messages : 188 Age : 51 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 9:36
Bonjour,
Fraîchement arrivée sur le forum, j'ai déjà une question. fascinée par une vidéo de Philippe Faraut, j'ai voulu essayé de commencer un buste de la même manière : après avoir bricolé une tige métallique et fais une jolie boule de la masse de pub trouvée dans ma boîte aux lettres, j'ai tenté de coller ma terre dessus pour façonner un crâne.
Et ben c'est un peu la cata !
Y-a-t-il une méthode assimil pour ce type de technique ? Est-ce que ma terre est trop molle ? pourquoi je n'arrive pas à garder la tête dans l'axe vertical ?
Merci d'avance de vos conseils
PS. : dernière question après avoir relu le règlement du forum, je n'ai rien vu à propos de l’interdiction de poster des photos avant 7 jours. C'est une interdiction ou une impossibilité technique ?
MOLET Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 862 Age : 76 Localisation : TOURS Date d'inscription : 08/08/2008
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 11:00
Bonjour Misska, je ne saurais te répondre car je n'ai encore jamais essayé de travailler de cette manière. On ne le voit pas préparer ses plaques de terre sur la vidéo et pourtant, sa terre semble très fraiche quand il travaille. Peut-être qu'une tige de fer c'est trop fin au départ Une page de son livre " Modelage de portrait en argile " (Eyrolles) où il explique sa technique. Je n'ai pas ce matériel et ne sais pas trop comment m'y prendre pour le fabriquer.
Tu vas avoir d'autres réponses. C'est une question qui m'intéresse aussi
Misska ouvrier
Nombre de messages : 188 Age : 51 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 12:14
Bonjour Mollet,
Merci de ta réponse. La photo que tu as postée répond déjà partiellement à ma réponse : j'ai pas du tout penser à utiliser du ruban adhésif et ma tige est une grande vis de métal un peu fine...
Je vais essayer de me fabriquer un autre support déjà )
Merci
SYL819 Maître
Nombre de messages : 320 Age : 65 Localisation : AQUITAINE Date d'inscription : 04/09/2008
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 12:44
J'ai utilisé le même système que toi où presque...
Une tige filetée assez rigide, j'ai fait un trou au milieu de ma planche et j'ai fixé cette tige avec un écrou en dessous et un au dessus. Ta planche doit avoir deux tasseaux en dessous qui servent de "pieds" c'est beaucoup plus pratique pour la déplacer et ça te permet de fixer la tige.
Suis-je claire ?
Ayron Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 932 Age : 77 Localisation : 91 - 81 Date d'inscription : 12/12/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 14:11
La dimension de ta tige et sa fixation dépendent du poids que tu mettras dessus. Si ta tige est trop mince par rapport au poids elle se tord ou ne convient pas ; et si la fixation est "légère", elle s'arrache. Penser à mettre des rondelles larges sous les écrous pour repartir la pression et ne pas faire trop travailler le bois. ( l'humidité et le bois, ça craint). Il faut aussi que ta boule de papier soit bien attachée sur la tige si tu veux que la terre y adhère et que tout ne glisse pas, entrainé par le poids ( perso je privilégie un tube carré mais rond ou carré, j'enroule un fil de fer fin pour aider l'accroche de la terre, si je travaille en terre directe sans papier). Tout ça n'a rien d'artistique, mais c'est indispensable pour travailler et créer sans soucis après. Bon travail pour la suite
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 19:15
Une tige en bois est mieux pour l'association papier-terre et c'est + épais , mais ça fait rien :
-tu prends du papier (journal) que tu plies en longueur, tu fais plusieurs bandeaux
-tu trempes bien dans l'eau, tu essores BIEN
-tu en appliques un sur le bout de la tige dans le plan vertical, puis un autre pareil en croisant à 90°
-tu scotch serré en bas au crèpe ou tu ligatures à la ficelle en haut et au cou
-tu masses la tête avec un bandeau horizonta que tu ligatures serré
-tu fais des bandes épaisses de terre
-tu les appliques pareil, dans le plan vertical , 2e bandeau en croisant
-tu masses la tête
-si ça tient pas, traverses le tout avec des brochettes, dans plusieurs sens, que tu coupes là où elles -débordent
-et tu t'em...rdes pas : brochette partout où ya blème MAIS PAS TROP, ELLES GèNENT
-essaie de pas les mettre là où tu couperas pour évider
NB : tu pourras laisser les brochettes elles brûleront à la cuisson, et pendant ton travail enlève toutes celles qui te gènent. LA TERRE HUMIDE COLLE TRES BIEN SUR PAPIER MOUILLé
Perso je préfère le polystirène expansé taillé à dimension ficelé à la tige , il se laisse transpercer facile, avec papier au cou ....toujours brochettes MAIS PAS TROP, ELLES GèNENT
Dernière édition par casper le Dim 22 Avr 2012 - 19:42, édité 2 fois
SYL819 Maître
Nombre de messages : 320 Age : 65 Localisation : AQUITAINE Date d'inscription : 04/09/2008
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 19:19
Polystirène.... pas bête ça... mais quand tu scalpes pour évider, il n'y a pas de problème ?
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 19:41
@SYL : n'ayant eu de pb qu'une fois au début....bé non ! je coupe j'enlève le max de polystsirène, le reste brulera tranquille ; il m'est arrivé pour le maintenir de le couvrir de bande plâtrée. Je sais vous direz : faut pas ! Mais si , s'il y a des traces de plâtre il éclatera de l'intérieur. En tout cas la terre tient bien dessus , pas de brochettes.......et toutes les combines sont bonnes et je ne travailles jamais pareil , au feeling
Alors faut pas me demandere de méthode, je me contredirais
J'ai tendance à ligaturer des bouts de polystirène, plus facile à retirer
Misska ouvrier
Nombre de messages : 188 Age : 51 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Dim 22 Avr 2012 - 20:18
Merci beaucoup pour les précieux conseils ) je vais me lancer dans la confection d'une nouveau support. j'ai quand même réussi à "rattraper" le coup avec une tête sur ma tige j'espère que ça tiendra le choc jusqu'à ce qu'elle soit finie.
Bonne soirée et encore merci :
soso Maître
Nombre de messages : 397 Age : 58 Localisation : Finistère , Brest même Date d'inscription : 14/04/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Ven 27 Avr 2012 - 23:38
supers tout ces conseils , je fus aussi fascinée par cette vidéo il y a qqs mois avec la même envie : modeler sur une tige.. mais en fait , quel est l'interêt ? je suppose , d'utiliser moins de terre , un sechage plus rapide et pas d'evidage ?? ( ça se dit "évidage"?? ??)
Misska ouvrier
Nombre de messages : 188 Age : 51 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Sam 28 Avr 2012 - 0:48
Bonsoir Soso,
Il me semble qu'il faille quand même évider (je crois que ça se dit ). J'ai essayé d'en faire une finalement et après des début difficiles, ça a tenu.
c'est pratiques parce que c'est en hauteur, plus mobile et que la tête ne se met pas à pencher au début du travail. J'ai vu que tu avais eu ce souci avec ton buste d'africaine. Peut-être que tu pourrais essayer une fois et voir si c'est plus confortable pour toi. Surtout que là on a eu tous les conseils possibles pour ne pas se louper
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Sam 28 Avr 2012 - 9:42
Soso, beaucoup de terres lisses ont tendance à s'affaisser, il leur faut un support rigide et léger. Et on économise la terre et effectivement on avance le séchage
soso Maître
Nombre de messages : 397 Age : 58 Localisation : Finistère , Brest même Date d'inscription : 14/04/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Lun 30 Avr 2012 - 12:50
vidéo trouvée sur le net pour le support tige
soso Maître
Nombre de messages : 397 Age : 58 Localisation : Finistère , Brest même Date d'inscription : 14/04/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Ven 22 Juin 2012 - 1:07
mais une fois le modelage , tête par exemple , comment faîtes vous pour l'enlever du support tige avant de l'évider ??faut couper ?
soso Maître
Nombre de messages : 397 Age : 58 Localisation : Finistère , Brest même Date d'inscription : 14/04/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Ven 22 Juin 2012 - 1:09
une fois le modelage sec ...(suis pas belge..)
MAGART Maître
Nombre de messages : 302 Age : 56 Localisation : loiret Date d'inscription : 24/04/2011
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Ven 22 Juin 2012 - 7:26
sur les grands bustes ceux qui sont hauts, je travaille avec une boule de papier mouillée que je fixe avec de l adhésif sur mon axe (j ai bricolé un baguette en fer assez haute). ça permet que le tout ne s affaissse pas mais finalement j aime pas trop car tu ne peux plus changer la position de ta sculpture en cours de travail. une fois cuir, je découpe , j ôte la boule et je recolle à la barbotine. finalement, je prefer travailler avec une terre tres chamottée ce qui enleve cet aspect technique : la terre tient et ne s affaisse pas
jay ouvrier
Nombre de messages : 197 Age : 43 Localisation : la Gelbique Date d'inscription : 23/08/2008
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 8:31
Bonjour les terriens. Une petite question. Faut-il absolument retirer la boule de papier si on ne cuit pas la terre? Pensez-vous qu'elle risque de se fissurer, à cause du retrais, en séchant? Et si on cuit, le papier ne va-il pas simplement bruler?
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7288 Age : 63 Localisation : Nantes Date d'inscription : 28/01/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 8:45
Je n'ai jamais travaillé avec une boule de papier, mais je dirais que ça dépend comment ta boule est compacte , j'imagine que plus elle est serrée, et moins elle permet le retrait sans fissure, mais tu peux avoir de la chance si tu es joueur ceci dit j'ai fissuré une pièce avec un morceau de mousse comme support intérieur, alors je suppose que la terre joue aussi un rôle, entre une terre lisse ou chamottée, il doit y avoir des variables... pour le four il y a pas de problème ça brule, tu te retrouves juste avec pleins de résidus poudreux à la sortie, t'en met partout
manie Grand Maître
Nombre de messages : 406 Age : 75 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/10/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 9:28
Citation :
"Soso a dit: " une fois le modelage , tête par exemple , comment faîtes vous pour l'enlever du support tige avant de l'évider ??faut couper ?"
On l'ote du support tige en coupant en 2, ou 3 ou plus, selon des plans bien choisis pour, d'une part permettre de dégager les morceaux de la tige, d'autre part d'évider corectement et de réassembler ensuite sans dommages. Bien sûr, il faut que la terre soit à la bonne consistance (cuir) assez sèche pour pouvoir se tennir, et assez humide pour pouvoir être coupée et creusée.
pj chabert ouvrier
Nombre de messages : 195 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2011
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 10:22
Comme Syl Une planche, une tige filetée costaud, deux écrous et une rondelle, deux tasseaux et c'est partie Il te faut bien enrober la tige avec ta terre sur toute la longueur, en serrant bien et après tu peux monter tes volumes Je travaille très souvent comme cela et aucun problème de charge après idéalement, une potence en acier, soudée à unepetite plaque (acier) à sa base, c'est vraiment pratique
Et pour finir, tu peux acheter pas mal de truc qui peuvent faire office dans les magasins de bricolo, genre pied de table par exemple (de diverses tailles) ou fixation pour rideau,....pas mal de solutions
et si tu veux vraiment la garder sans la faire cuire, pourquoi ne pas mettre un sac plastique autour de ta boule de papier. Je l'ai déjà fait il y a longtemps, ca a bien marché
Comme GG, a mon sens, tu n'as pas besoin de la boule de papier, le papier risque d'absorber l'humidité, du retrait, de la fissure,... et en plus une fois tes volumes montés, tu risque de perdre en mobilité si tu veux modifier des choses et c'est plus long à préparer que ta tige fileté ou ton pied de table en metal
l'avantage de la boule de papier comme dans la video, c'est qu'elle n'a sans doute pas besoin de la vider, elle la passe au four directement,
Dernière édition par pj chabert le Mer 5 Sep 2012 - 10:28, édité 1 fois
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7288 Age : 63 Localisation : Nantes Date d'inscription : 28/01/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 10:26
Ce serait bien que ceux qui travaillent avec une tige mettent une photo, j'avais moitié envie de refaire une sculpture , et je ne sais pas trop par quoi commencer pour le support... montrez nous donc vos bidouillage... svp bien sure
casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 14:31
jay a écrit:
Bonjour les terriens. Une petite question. Faut-il absolument retirer la boule de papier si on ne cuit pas la terre? Pensez-vous qu'elle risque de se fissurer, à cause du retrais, en séchant? ...forte probabilité Et si on cuit, le papier ne va-il pas simplement bruler?....oui mais en s'enflammant il y aura une augmentation interne de chaleur rapide qui risque fort de tout faire éclater
Mais rien n'empêche d'essayer, ça fait partie de l'expérience
Misska ouvrier
Nombre de messages : 188 Age : 51 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 16:46
Je n'ai pas de photo à te proposer GG, j'ai laissé tomber le support tige, je manque encore trop d'expérience. Mais Philippe Faraud a quelques vidéos sur youtube où l'on voit bien comme il travaille avec (c'est presque énervant comme ça a l'air facile même). Bon c'est limité comme info, j'imagine que tu les as déjà vues et revues...
pj chabert ouvrier
Nombre de messages : 195 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2011
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 17:47
voilà une photo des divers types de potences que j'utilise en espérant que cela puise vous aider
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7288 Age : 63 Localisation : Nantes Date d'inscription : 28/01/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mer 5 Sep 2012 - 21:14
Merci Pj, les tubes , j'ai déjà utilisé, les tiges pas du tout, j'ai un peu de mal à me rendre compte de la manière de s'en servir... mais je vais me fabriquer "c't engin"
pj chabert ouvrier
Nombre de messages : 195 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2011
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Jeu 6 Sep 2012 - 10:31
GG la potence en tige filetée c'est plutôt pour des modèles en pied
Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7288 Age : 63 Localisation : Nantes Date d'inscription : 28/01/2010
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Jeu 6 Sep 2012 - 11:13
Oui, j'ai compris ça mais tant que je ne l'ai pas utilisé, ça fait matériel orthopédique ....
pj chabert ouvrier
Nombre de messages : 195 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2011
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Jeu 6 Sep 2012 - 15:41
ca peut aussi faire office
Anma Schneider Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 642 Age : 67 Localisation : Arlon, Belgique Date d'inscription : 11/12/2017
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Lun 8 Jan 2018 - 11:40
Super !
Plein d'informations intéressantes ici !
Pour ma part, j'en ai un (fait maison) avec une planche en bois sur laquelle je travaille directement. On a pris une tige à rideaux en bois (2 cm) de diamètre. Elle tient simplement avec une vis en-dessous. Je monte mes volumes dessus jusqu'au cou. La tête et le cou sont fait à part donc je laisse la place pour la tête. Ma tige fait 25 cm. Pour retirer la tige, j'attends le lendemain pour que la terre ait la texture cuir, je dévisse après avoir passé mon fil à couper, et comme ma tige de rideaux est peinte (en bleu, c'est ballot ), en tapant 2 - 3 fois, la sculpture "vient" toute seule. Je termine d'évider. Ensuite j'adapte la tête sur le corps. Un seul problème avec le support tige : la statue est un peu rigide, non?
Mimi Confirmé
Nombre de messages : 230 Age : 71 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/10/2017
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Sam 27 Jan 2018 - 19:23
les pieds de table !!! Je n'y avais pas pensé ! Merci!!! concernant tous les bitoniaux sur la tige filetée pour faire une potence, je crains malheureusement de ne pas trouver tout ça dans les magasins de mon coin... Mais je vais chercher. Une mine d'or ce forum!!!
Thierry.C Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1209 Age : 61 Localisation : Beuzeville 27210 Date d'inscription : 02/10/2012
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Lun 29 Jan 2018 - 9:33
Une solution sympa aussi...
Des tubes PVC pour plomberie, ...
L'intérêt ? il y a des coude a 30 degré, a 45 degré , ce qui permet d'envisager des formes différentes, éviter, l'impression de rigidité de certaine pièce....
Le tout monté sur planche.
Surtout ne pas coller les tubes et coudes afin de permettre un démontage et réutilisation.
Papier journal autour et scoth de marcage en papier pour peintre, cela permet d'évider sans difficultés...
J'ai aussi récuperé des enciens présentoirs a carte postales du commerce monté sur roulettes, pratique.
Mimi Confirmé
Nombre de messages : 230 Age : 71 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/10/2017
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Lun 29 Jan 2018 - 13:45
Merci Thierry, mais j'ai des questions complémentaires concernant les tubes PVC : Tu mets ta terre autour une fois le montage réalisé ? Et tu réussis à les retirer ensuite ? Si tu avais une photo, je serais preneuse..
Thierry.C Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1209 Age : 61 Localisation : Beuzeville 27210 Date d'inscription : 02/10/2012
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Lun 29 Jan 2018 - 14:12
Sorry, pas de photo pour le moment.
Je met du papier autour, de maniere assez lache.
Du scotch a masquer, en papier aussi
Consistance cuir je retire...
Le pvc est dans le buste + papier
Tu découpe en deux partie ta pièce
Tu enlève le papier et pvc
Tu finis d'évider pour une épaisseur relativement constante.
Barbotine, puis réassemblage de le pièce, linge mouillé sur l'assemblage et séchage......et cuisson.
Sans casse si tout va bien....
Je met des photos si je fait le meme systeme sur une prochaine piece....
j'utilise le pvc que si j'ai besion d'une pose particuliere, sinon plus simple sur tige ....
Mimi Confirmé
Nombre de messages : 230 Age : 71 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/10/2017
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Mar 30 Jan 2018 - 17:30
Merci Thierry, j'essaierai ! Et surveillerai tes photos quand tu en mettras
Invité Invité
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Jeu 1 Fév 2018 - 18:38
coucou, moi tige filetée vissée sur planche en bois, et je modèle autour de la tige mais sur une autre planche en bois trouée (trou du diamètre d celui de la tige) posée sur la première planche, comme ça au moment du retrait de la tige pas besoin de dévisser ni de bousculer la pièce, il suffit de "descendre" la première planche.. et la tige se retire en douceur par le bas. (heu je ne crois pas que ce soit très clair.. )
Mimi Confirmé
Nombre de messages : 230 Age : 71 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/10/2017
Sujet: Re: travailler sur un support-tige Ven 16 Fév 2018 - 20:47
ah si, c'est très clair ton explication et intéressant ! merci nanou