Sculpture en bois de bout

Bonjour
J'aimerais savoir s'il est possible de sculpter en bois de bout
Voilà, j'ai récupéré un tronc de poirier de 30 cm de diamètre
J'ai l'intention de le tronçonner perpendiculairement à l'axe du tronc pour en faire des tranches de 2 cm d'épaisseur,
et ensuite de sculpter sur les faces.
Je débute en sculpture et j'aimerais savoir si mon idée tient la route, aussi bien pour la réalisation que pour l'esthétique du résultat obtenu.
Merci et salutations à tous

Slt Michedef
Sans vouloir te décourager attaquer la sculpture sur bois par un exercice en bois de bout je pense pas que ce soit le bon moment. Fait tes premières armes sur du tilleul et ensuite tu verra le travail en bois de bout.

ça veux dire quoi sculpter en bois de bout...?

GG a écrit:

ça veux dire quoi sculpter en bois de bout...?

Lol, c'est un peu la question que je me posais


( en bout de bois, à la limite j'aurais pu comprendre, ou alors, peut être le morceau de bois posé debout ? )

c'est le terme usuel pour indiquer cette partie du bois, un dessin serait plus simple.

donc ça veut dire sculpter pas dans le sens du bois, si j'ai bien compris, il veut couper une "rondelle" dans le tronc et là, il n'y a pas de fil, donc c'est plus difficile a travailler...c'est ça?

Le bois est constitué de fibres qui sont placées dans le sens vertical du tronc, quand il est debout.
Si on coupe une tranche de bois horizontalement dans ce tronc nous obtenons une rondelle de bois dans laquelle les fibres sont verticales par rapport à la rondelle.
Pour sculpter ces fibres qui se presenteront verticalement devant le tranchant de l'outil, les fibres du bois auront tendance à s'arracher et non pas se laisser couper, surtout dans une rondelle de 2 cm....!
Le bois traditionnellement se taille dans le sens des fibres.
Yvan a raison, commence par du tilleul, ce bois se sculpte "facilement" dans tous les sens il a peu de fil...
Tu cumules les soucis pour débuter......
À+

Ben, GG, je crois qu'il parle bien de planches et non de rondelles mais si c'est des rondelles, dur dur. Pour ce que tu dis, EDB, j'en fais les frais sur une sculpture que je fais, les fibres s'arrachent et c'est très difficile à doser. J'avais mis la photo mais l'hébergeur a brutalement cessé d'exister pour devenir payant, il faut que je les remettent toutes !

EDB, ce smiley m'a beaucoup fait penser à toi :

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Si on parle donc de planches, cela m'intéresse aussi.

D'un point de vue technique, si ton bois est sec ou pas, j'imagine que ce n'est pas la même chose. S'il est vert, il va se modifier en séchant, soit qu'il est possible de l'aider à prendre une forme, soit qu'il n'est pas possible de l’empêcher, par exemple d'éclater et la surprise désagréable qui va avec.

Selon le centre ou l'extérieur de la bille, la distorsion serait bien différente, soit plus importante sur les bords qu'au milieu puisqu'en séchant, il se rétrécira davantage au niveau des anneaux de croissance qu'au niveau longitudinal et davantage là où les anneaux sont les plus serrés(milieu). Mais toutes les espèces ont des taux de rétraction différentes tant au niveau des anneaux que sur la longueur du fil. Là dessus, il y a surement des démarches à suivre.

Techniquement, s'il s'agit de gravure sur bois de fil et non sculpture sur bois de bout(merci JJ pour cette illustration), selon ta description et si j'ai bien compris, cela me semble plus abordable qu'autre chose. Là dessus encore, il y a surement des choses à ne pas faire et d'autres à respecter.

Si les spécialistes pouvaient corriger ou étayer !!?
Sinon, il y a peut-être des sites ayant clairement traité ce sujet !?
(En ce moment, j'ai un peu laissé mes sculptures pour étudier les techniques et les formes... or Julo m'avait aiguillé sur Etienne Moyat et cela m'intéresse pour des planches de peuplier que je m'étais faites et qui ont presque toutes vrillées au séchage)

Avant de savoir faire du vélo on se casse la binette et bien dans le travail du bois on peu éviter cela. Il y a toute une technologie du bois à apprendre cela permet de mieux comprendre son fonctionnement. Attaquer la sculpture en bois de bout c'est comme attaquer l' Everest après un entrainement sur la dune du pilat.

De plus, travailler le bois de bout sur une épaisseur de 2cm seulement, les rondelles risque de se fendres au premier coup de maillet...? a moins que ce ne soit un travail plus souple de gravure avec un dremel.. par exemple... ou pyrogravure....
Fait un essais pour voir... c'est en faisant que l'on apprend...

Je me suis quand même arrêté pour demander conseil à un artisan, au sujet de ma sculpture sur une rondelle de 7cm d'épaisseur et du fait des fibres qui ont tendance à s'enlever par éclatement. En fait, c'est tout bête, il suffit de mouiller légèrement le bois. Je n'y avais pas pensé.

Vraiment merci à vous tous pour vos réponses.
Je commence à y voir un peu plus clair.

Si tu n'abandonnes pas pour autant et que tu veux essayer malgré tout. Quoi que tu essayes, tu pourras toujours en partager l'expérience. Il faut l'audace sinon rien ne se crée. Ce sont des erreurs que viennent les meilleures réponses. D'ailleurs le sujet n'a jamais été abordé sur le Forum. Il manque une multitude de conseils "bois de bout", comment couper, comment sécher, comment empêcher les gerçures, les fentes, comment sculpter, avec quoi ... Ce dont tu parles, je suis en train de le faire mais en cherchant "bois de bout", on arrive maintenant sur: "laisse tomber". Peut-être que personne l'a fait !?


Ce que j'ai vu c'est qu'il y a peut-être avantage à couper ce bois de bout en biais, à le sculpter lorsqu'il est encore vert puis à mettre de la paraffine sur la périphérie et à laisser sécher dans ses copeaux au frais, à l'humidité, sous presse même peut-être.

Une épaisseur de 2cm, c'est faible. Le cœur a un retrait différent, les cernes sont plus serrées, la pression au centre risque de fendre ton bois(du centre vers l'extérieur) ou le bomber. Le bois dont tu parles a plus de retrait en séchant, qu'un bois tendre, donc tous ces risques sont variables.

Pour le sculpter tu peux essayer d'encoller ton bois de bout sur une planche aussi. Si tu l'as coupé en biais, cela permet, comme moi, de sculpter les fibres en remontant ce biais, vers le cœur, tout en suivant les cernes dans leur longueur. Je me suis fait un outil aussi.

Si la bille de bois est sèche, il vaut mieux éviter la première tranche. Selon le degrés de séchage, on peux essayer d'humidifier les fibres, sans trop car elles prendront du volume et on risque encore d'éclater le bois si ce n'est déjà fait.

S'il y a des fentes, on peut essayer d'encoller l'intérieur des fentes puis humidifier autour pour que les fibres extérieures gonflent et resserrent la fente. Cette humidification autour doit être renouvelée jusqu'à ce que la colle ait séchée puis on peut paraffiner la surface dessus/dessous pour ralentir le séchage et rendre plus homogène la répartition des tensions.

En bois de bout, tu pouvais aussi découper sculpter puis ré-assembler par collage ou découper ré-assembler sculpter mais il y a d'autres idées à fouiller: Tu peux ajourer ou assembler plusieurs rondelles sculptées... en fonction de ce que tu souhaites faire, viendra le choix de l’outil.

Moi je me suis dit aussi que j'aurais pu sculpter sur le tronc avant d'en couper la tranche.

Si tu trouves à corriger tout ça, ce serait utile. Si tu trouves d'autres infos ou idées ailleurs, moi je veux bien, je viens sur un forum d'entraide, sculpture, matière et technique par soif d'apprendre, découvrir, progresser.

En gros, tu peux faire quelque chose, du plus simple à l'impossible. C'est ta volonté l'outil.

Xavier
J'ai vraiment apprécié ton exposé et comme tu le dis si bien,
il serait vraiment appréciable d'aborder certains aspects de base de la sculpture
pour débutants à savoir comment couper , fil du bois, etc..; en somme des choses élémentaires, comme apprendre l'alphabet avant d'essayer de lire.
Merci.

Xavier*
"D'ailleurs le sujet n'a jamais été abordé sur le Forum. Il manque une multitude de conseils "bois de bout", comment couper, comment sécher, comment empêcher les gerçures, les fentes, comment sculpter, avec quoi ... Ce dont tu parles, je suis en train de le faire mais en cherchant "bois de bout", on arrive maintenant sur: "laisse tomber". Peut-être que personne l'a fait !?"
Ce n'est pas très sympa (je pèse mes mots ) de développer ces contre vérités !

Au lieu de se plaindre, cherchez sur d'autres forums, il y en a qui ne parlent que de bois, bruts, verts, de bout, tournage, etc, etc
La vous êtes sur un forum multi pluri disciplinaire de sculpture....Toutes matières.....

Pour info...si ça peu faire avancer le chmilblic
Je travail le bois de bout de temps en temps, par nécessitée, mais ce n'est pas ce que je préfère...
2 Exemples:
Au ciseaux à bois bien affuter!!!! et après c'est obligatoirement un ponçage a la main (papier de verre pour moi)... sculpture en cours de réalisation bois : oranger


Avec le disque rotatif de mato (un peu de pub pour l’ami fred voir site :FTP) sur une épaisseur de 3cm finition brulé pour ce socle en eucalyptus, donc travail a grande vitesse….

ce qui est sur, c'est que si l'outil n'est pas bien affuté, il y auras obligatoirement arrachage des fibres (ce qui arrive fréquemment... quand même... )
Pour résumer...
l'outillage électroportatif style défonceuse ou disques a sculpter seront plus facile d'utilisation que le ciseau ou la gouge... mais toutefois possible aussi... courage et patience...!!

Merci Scorpionstaff, je veux avancer et ton expérience m'y aide. Le fait de partager c'est encore plus motivant.
Merci Michedef, sans toi je ne saurais toujours pas que, ce que je suis en train de faire, s'appelle communément un "bois de bout". Donc sans toi, je n'aurais pas pu creuser davantage autour de la question.
Merci EDB, je t'envoie un mp pour pas être hors sujet ici. Tu peux l'ouvrir en sujet ailleurs(ex:discussion autour d'un café), sans toutefois le modifier et si tu l'estimes utile. Je confirme à ce sujet, il n'y a strictement aucune volonté négative en moi.

J'ai beaucoup de plaisir à faire ma sculpture en bois de bout et je vais réussir.

J'ai travaillé des rondelles en bois debout (sans savoir qu'il était debout comme GG). Ben ça l'fait !

Mais doucement, sans mailloche, avec des gouges hyper affutées et sur .......du buis ! , no blème !

Au final on a vraiment l'impression de parler dans le vide des fois. Je vais en tirer des leçons pour la suite de mes interventions.

Tout est possible a celui qui veut....

YvanJ ne te fâche pas , il faut toujurs que je mette mon grain de sel
Mais tes commentaires sont toujours appréciés et lus avec le plus grand intérèt.


Sùr que quand j'attaquerai ma rondelle de "cupro" (cyprès en français) de 40 cm d'épaisseur,
ben j'utiliserai de préférence le disque à Mato, avec prudence et circonspection !

Si j'ai bonne mémoire Michedef débute en sculpture sur bois c'est bien ça je me trompe pas?????

Je ne me fâche pas Casper et tu n'es pas visé par mes propos. Je dis juste qu'en sculpture sur bois il y a des choses à apprendre et à comprendre avant d'aller taper du bois de bout pour un résultat médiocre voir de merde au final quand on a pas un minimum d’expérience avec cette matière. Rien de tel pour dégouter un débutant et l'envoyer droit dans le mur.

Maintenant effectivement libre à chacun d'écouter les conseils des BOISEUX.

Yvanj a écrit:

Si j'ai bonne mémoire Michedef débute en sculpture sur bois c'est bien ça je me trompe pas?????
Maintenant effectivement libre à chacun d'écouter les conseils des BOISEUX.

Pas faux , c'est une question pour BOISEUX ! ...et de personne d'autre

Pas faux pierre ou terre j'aurais tendance à la fermer et à écouter ceux qui connaissent très bien ces matières.

Yvanj, tes conseils sont toujours pertinents et pour peu que tu interviennes, c'est jamais sans raison. Par dessus tout ça, tu véhicules aussi une conscience qui prend soin de la nature. Ensuite, dans ce que tu réalises et qui impose le respect, il y a beaucoup de maitrise, beaucoup d'expériences, c'est réfléchi. Ce conseil, d'abandonner, que tu as donné, c'est surement le plus sage. C'est bien compris.
Il y a un sujet et puis quelques pistes, quelques idées à fouiller...

Cordialement.

Merci Mr Xavier
Abandonner ce n'est pas le terme exacte. Afin qu'il ne se décourage pas devant un résultat qui à mon avis ne serait pas à la hauteur de ses espérances voir même le dégouter au yeux du résultat obtenu, je lui conseil effectivement d’emprunter un autre chemin plus simple dans la découverte de la matière. Un chemin qui lui fera découvrir cette matière dans ces moindres recoins qui au final lui permettra d’appréhender plus facilement cet exercice de sculpture en bois de bout et d'obtenir un travail de qualité.

+ 1
bien d'accord avec toi Yvanj.

Yvanj.
Je crois que tu représentes le coté sagesse.
Quand on débute, il y a mieux à faire que de taper dans le bout de bois plutôt que de travailler conventionnellement dans le bois de fil.
Le problème est surtout pratique : il est plus facile, avec les outils de base (scie, tronconneuse etc...) de couper un tronc de bois en rondelle que de le couper suivant l'axe du tronc (je pense que je n'ai pas d'autre choix que de m'adresser à une scierie, à moins qu'il y ait une autre technique?)
Mais un débutant, ça cours dans tous les sens sans savoir vraiment où il va.
Merci encore.

Il existe des bouquins intéressants pour se documenter quand on débute la sculpture sur bois (moi j'aime les livres !) : par exemple un petit livre paru chez Fleurus, de Françoise Coffrant, qui permet d'aborder les essentiels :"La sculpture sur bois" ou "sculptures sur bois" de Gilles Perrault, plus technique et complet chez Vial.

Mais les conseils et mises en garde d'Yvanj sont précieux !

En fait c'est possible de débiter un tronc dans sa longueur à la tronçonneuse mais je ne sais pas si c'est conseillé pour quelqu’un qui ne maitrise pas cet outil ou qui n'a pas l'habitude de travailler avec des machines potentiellement dangereuses.

Je suis tombé sur des vidéo présentant un dispositif qui se monte sur une tronçonneuse, qu'on peut acheter ou faire sois-même, mais je n'ai pas essayé donc je ne sais pas ce que ça vaut.
Je pense qu'il faut quand même une bécane assez puissante et une chaine pour la coupe de long.

https://www.dailymotion.com/video/xcfmjz_sciage-tronconneuse-mini-scier_lifestyle

Je me pose une question:
Pourquoi ce post est dans pas à pas bois !

oups ! Je n'avais pas fait attention ! heureusement EDB est là qui veille
erreur rectifiée !

"heureusement EDB est là qui veille "
merci Yorelh mais je ne veillais pas puisqu'en panne d'ordi depuis 1 semaine.
résolu facilement en passant par le mode sans erreur

Ben c'est pit être le pas à pas d'un débutant et qu'il voulait montrer comment
faire une c....ie


Heureusement les poteaux sont , qui veillent