Première graaaande pièce !

Bonjour !

Je lis vos messages depuis quelques temps et m'abreuve d'archives pour progresser, alors déjà merci

Je suis débutante et sculpte depuis juillet 2010 seulement mais j'ai déjà presque une dizaine de pièces à mon actif et me lance dans la réalisation d'une "grande pièce": un tyranosaure d'environ 1m de haut (j'ai un modèle-figurine d'environ 20cm ). Je n'ai fait que la queue et il y en a déjà pour 30 kg de terre (?!! bon non evidée bien sur).
Et là... oops... galère:

1) C'est très difficile à manipuler (c'est lourd), quasi impossible de tourner autour dans mon petit atelier, ou de la retourner pour travailler le dessous
2) dès que je soulève un côté, ça commence à se fendre à cause du poids>.

Je viens de lire qu'il aurait probablement fallu une armature/potence mais je n'ai aucune idée de la forme à lui donner ?

Si je décide de le faire en résine au lieu de le cuire, dois je quand même l'évider pour l'alléger ?

Merci d'avance pour vos conseils et suggestions...

https://i.servimg.com/u/f60/16/00/67/99/photo212.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/00/67/99/iphone12.jpg

Bienvenue Séverine

Pas à pas ou pas ?

atelier des geants


http://www.atelierdesgeants.fr/images_produit/upload_fichier/5_elephant_Outersteene-de-A-a-Z.pdf

http://www.musee-parc-dinosaures.com/diaporama/diaporama.htm

c'est pas de ma faute si tu fais des rêves agités...

Merci pour les messages de bienvenue !

Et merci beauvois philippe pour ces éléments de réponse qui vont bien m'aider, surtout l'armature du parc des dinosaures !

Pour ce qui est du polystyrène, tu veux dire que ça peut passer à la cuisson ?

J'ai aussi entendu parler du fil de fer entouré de papier, quelqu'un a déjà essayé ? ça cuit bien aussi ?

J'ai passé la matinée à tordre des cintres en fer , c'était pas glorieux

PS: la sculpture est pour moi un rêve éveillé, et les rêves c'est sans limite c'est ça qui est bien !

Bienvenue Séverine !

"Pour ce qui est du polystyrène, tu veux dire que ça peut passer à la cuisson ?

J'ai aussi entendu parler du fil de fer entouré de papier, quelqu'un a déjà essayé ? ça cuit bien aussi ?"

Là tu me fais vraiment peur !!! Rien de tout cela ne cuit,c'est même très dangereux !!!

Là tu me fais vraiment peur !!! Rien de tout cela ne cuit,c'est même très dangereux !!! pas cool

Ah...

Alors je ne comprends plus rien, il faut retirer l'armature interne une fois que c'est sec c'est ça ?? Ou faire uniquement une potence ?

Merci d'éclairer l'ignorante que je suis !! lol

Tu peux laisser du papier, pas de problème, mais il faut retirer l'armature métallique qui ne va pas "travailler" à la même température, et va sans doute faire exploser l'ensemble.
Le polystyrène, ça fond en dégageant des gaz toxiques

Tu peux aussi travailler avec une terre très chamotée, qui permet de construire facilement des grands volumes, pour peu que tu évides bien sûr quand c'est moins humide (consistance cuir) ; ça se "tient" beaucoup mieux et risque moins de péter à la cuisson !

ben houai, comme dit Yorelh, la tu me fais aussi beaucoup peur
tu veux le faire cuir dans quoi ta bestiole d'un mètre?
moi je te proposais un volume, sur lequel tu applique une couche de terre (moins de poids, moins cher, plus maniable...) ou tu pourras modeler tout les détails, et ensuite mouler ta pièce fini...

bienvenu Severine

je sais bien que c'est en faisant des conneries qu'on progresse..... mais, fais gaffe quand meme....

C'est très gentil de vous inquiéter pour moi mais de toutes façons je n'ai pas de four alors... aucun risque !

Mais heureusement que vous m'avez prévenue parce que je me serai retrouvée coincée si, une fois la pièce finie, j'avais réalisé à l'atelier où je fais cuire mes pièces que ce n'était "pas possible"...

Bon alors si je résume:
*armature fer ou polystyrène = pour moulage
*sinon, terre chamottée + potence = ok pour cuisson

Ma terre étant chamottée je vais continuer en fabricant une potence avec ce que je vais pouvoir récupérer (on m'a suggéré du bois et de la corde) et évider au fur et à mesure pour récupérer de la terre . Je vais peut être revoir aussi un peu mes ambitions à la baisse et opter pour 70cm au lieu d'1m de hauteur.

L'objectif étant de réaliser ma pièce en plusieurs parties et de la coller par la suite.

Le moulage me tente aussi mais comme je n'en ai jamais fait, je préfère laisser l'option ouverte jusqu'au bout du processus, quand je verrai à quoi ressemble mon résultat final !

En tous cas merci à vous pour vos conseils, ils m'auront été bien utiles !

Je vous tiendrai au courant de l'avancée du projet si vous voulez.

En attendant, bonnes fêtes de fin d'année !

tu as tout compris!
tout mes vœux pour ton projet, et pour l'année nouvelle!

Séverine

Bonsoir !

Désolée d'être restée si longtemps sans écrire mais sans exagérer j'ai dû m'y reprendre environ 23 fois pour refaire la première papatte de mon cher dino... car elle s'affaissait sous son propre poids.



Ah oui et puis elle s'est aussi retrouvée écrabouillée sous ma table.. à cause du poids de la queue du reptile !!


Maintenant j'ai presque terminé la 2Nde patte mais je n'ai pas de photos. Je compte ensuite poursuivre jusqu'en haut de la cuisse avant d'attaquer le bloc bassin/ventre séparément.

Pour le moment tout est vidé , mais pas en haut, de manière à pouvoir continuer de "monter" tranquillement (je ne maitrise pas la technique des colombins). Je crains un peu à cause du poids toutefois évidemment...

Si vous avez des remarques ou suggestions, conseils, surtout n'hésitez pas !!

Merci encore de votre accueil dans ce forum !

impressionnante c'te patte, et c'te queue, j'attends de voir la tete....
tu fais une structure interne?

Comment vas-tu cuire ce monstre?

Je suis impressionné

... et conforté, s'il en était besoin, dans la décision de travailler avec du plâtre sur armature pour les grandes pièces

Merci beaucoup pour vos encouragements qui me font très plaisir

A vrai dire j'avance à tâtons !!

@Jipé: Comme je pense la cuire, je ne prévois plus d'armature interne, cf les conseils des collègues ci dessus à qui j'ai fait peur au début
@christiana: 2 options: soit le four de 600 litres proposé là où je prends quelques cours de modelage suffira; soit ... je le ferai cuire en 3 parties pour les recoller ensuite... très risqué je sais bien mais je n'ai pas d'autre alternative je crois... Si ??

Si vous voulez je vous tiens au courant au fur et à mesure, ça me stimule aussi comme ça )

Séverine a écrit:

Si vous voulez je vous tiens au courant au fur et à mesure, ça me stimule aussi comme ça )

bah, bien sur qu'on veut,

en fait je pensais a un mix des deux, faire cuire en plusieurs parties et les ré assembler apres sur une structure interne (mais j'y connais rien, alors, moi, ce que j'en dit.... )

Là faut oser !!! ..........



Dis t'as vu la 'tite failure à la queue, rebouche vite fait avec de la terre assez ferme

Pour la cuisson, tu peux essayer un four papier, il aura exactement la taille requise par ton dinosaure (j'ai jamais fait mais tu trouveras plein d'explications sur le oueb).
Sinon, il me semble que ta terre est d'un beau rouge (c'est pas un grès chamotté d'afrique qui noircit en cuisant ?) ; si c'est le cas, tu peux aussi la laisser crue et l'oindre (badigeonner, imbiber saturer, encore et encore pendant des jours) d'huile de lin. ça donne un très bel effet sur cette terre qui garde le beau "rouge grenat" qu'elle a quand elle a la consistance du cuir.
J'ai essayé ça justement, très recemment, sur la même terre et je suis très content du résultat (sois dit en passant c'est les anciens du forum qui m'ont indiqué la voie).

Bref, ça sera moins solide au final mais à mon avis tu as plus de chance d'arriver au terme de ton projet en optant pour cette solution. Surtout que tu n'as pas fini d'empiler des Kg de terre sur tes pattes et à un moment ça va faire vraiment lourd ; peut-être trop lourd pour continuer sans armature, armatures qui ne font pas bon ménage avec les cuissons il me semble.
Et puis elle est vraiment belle cette terre quand elle est rouge.

au fait, combien de kg déjà, pour la queue et les pattes ?

Hello tout le monde

Alors j'ai été à mon cours de modelage aujourd'hui et ma pro m'a demandé des nouvelles de mon cher T Rex. Ce qu'elle suggère elle pour la cuisson c'est en 2 à 3 parties, elle m'a parlé de faire des trous et d'assembler avec des tiges....

Avez vous déjà entendu parler de cette méthode ?

Elle pense que je devrais bientot avancer mon travail au cours plutôt qu'à mon petit atelier pour limiter la casse en le transportant... Je ne suis pas encore complètement décidée car bien qu'elle ait raison, j'aimerai bien travailler encore un peu seule sur cette pièce pour le moment. (La prof est super mais elle a tendance à bcp nous influencer).

Xavion, le four papier est sûrement une bonne solution mais alors là pour le coup je ne me sens pas cap' du tout )

La terre vient de chez Solargil et ils l'appellent " Grès Roux. GECH30 Aragon Chamotté 0-1,5". En sèchant elle est moins rouge que tu ne le dis, plutôt brun/roux curieusement, j'espère qu'en cuisant elle se rapprochera de ce que tu dis ça donnera un résultat intéressant !

Ta technique à l'huile de lin a l'air très intéressante, aurais tu des photos des pièces que tu as badigeonnées avec leur aspect avant / après ?

J'en suis à environ 55 kg pour la queue et les deux pattes... le tout évidé !! Je n'ai pas pu retourner à l'atelier depuis quelques jours et ne pourrai y aller que mercredi, autant vous dire que j'ai hâte !!

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Pour la cuisson, tu peux essayer un four papier, il aura exactement la taille requise par ton dinosaure (j'ai jamais fait mais tu trouveras plein d'explications sur le oueb).

Je ne conseille vraiment pas le four papier pour ce genre de sculpture .... . C'est une technique que j'adore , mais qu'il faut parfaitement maitriser , ou alors ne pas avoir peur de perdre . ..En général on ne risque que de petite pièces ou bien on biscuite avant .

oui, c'est certainement banzaï de risquer une grosse pièce dans un four papier ... mais j'ai l'impression que parfois c'est la seule solution (ou alors on tronçonne, mais il doit falloir sacrément maitriser pour que les pièces s'assemblent harmonieusement après un séchage et une cuisson effectuées indépendamment les unes des autres).
J'ai trouvé ces deux liens, un four papier pour cuire de grandes pièces ; pas de casse apparemment mais ils n'ont pas l'air d'en être à leur premier essai.

https://www.dailymotion.com/video/xfsa3n_four-papier-premiere-partie_creation
https://www.dailymotion.com/video/xfsde3_four-papier-deuxieme-partie-et-fin_creation

Séverine, c'est pas la même terre, celle dont je parlais c'est l'African Stone 0-1 (Grès noir chamotté, Noir en oxydation, noir bleuté en réduction. chez Solargil)
Sur la photo, c'est cette terre avec moult huile de lin, dedans et dehors.

Ne pas croire tout ce qu'on trouve sur internet . Ces grandes pièces me semblent bien avoir été biscuitées avant , vu leur couleur , et le traitement qu'elles subissent .
Et au final, on n'en montre qu'une sur les trois ... Forme simple , et fissurée . que sont devenues les autres?

Ce n'est pas la bonne méthode pour un four papier , pas assez de barbotine , il y a des fuites partout, Le four ne doit pas être ouvert pendant la cuisson, mais seulement après refroidissement .
C'est un beau spectacle , beau, beau, beau , mais une cuisson pas bonne !

L'autre four papier avec de petites pièces, modèle vivant , est plus conforme à la réalité. Il faut savoir contrôler la montée en température .

Une bonne méthode pour une cuisson de grandes pièces est celle qui consiste à disposer autour de la pièce de grandes plaques de fibre réfractaire, et d'utiliser un ou deux brûleurs à gaz .mais là aussi , tout est dans le contrôle de la montée . j'avais mis un lien sur ces cuissons de François Peyrat il y a quelques temps .
Je pense que dans ton cas, le mieux est effectivement de faire cuire plusieurs morceaux et de les assembler après . Ou de garder la pièce crue et de la passer à l'huile de lin .

Bonjour

Alors je n'ai pas donné de nouvelles depuis longtemps parce que je ruminais un peu dans mon coin...

En mai j'ai fini par ramener les 2 pattes que j'avais réussi à monter jusqu'à un peu après le genou + la queue là où je prends mes cours et où se trouve le four.

Après une semaine passée à rafistoler les morceaux cassés dans le transport, la prof m'a finalement dit que c'était trop gros tout ça, trop encombrant et qu'elle ne pouvait les garder (oui oui c'est bien la même qui m'avait demandé de les ramener en février déjà).

J'ai réussi à négocier un petit répit mais après moulte péripéties l'une des pattes est tombée et s'est cassée en mille morceaux...

D'après la prof, la queue n'est pas très réussie et désormais il faut que je remballe mes pièce et les récupère...

Je n'ai pas du tout envie d'abandonner mais j'ai vraiment besoin d'accompagnement.

Est que quelqu'un connaitrait un endroit avec un prof plus accueillant pour les grosses pièces (1,20m de hauteur, 1,40m d'envergure) et qui aurait un four pour cuire en pièces détachées, le tout à Paris ?? Je ne sais pas trop quoi faire sinon...

Merci pour votre aide....

Bonjour Severine, bonjour tous le monde,
Je connais bien la terre que tu utilises pour ta super sculpture.
Elle a beaucoup de tenue pour monter les grandes pièces.
Elle révèle toutefois son intérêt à haute température, en cuisson biscuit elle a une couleur de vieux rose pâle, pas terrible.
En grès elle révèle une couleur de pain d'épice en cuisson électrique, et cuisson gaz la terre semblera plus métallisée.
Mais attention, qui dit cuisson grès, dit possibilité de déformation et donc difficultés pour le remontage des différentes parties.
Pour le transport des pièces, une solution intéressante qui a fait ses preuves: déposer les pièces sur un lit de copeaux ou de sciure au fond d'un carton par ex. pas de choc, pas de casse!

bon courage!

Merci Elka pour ces précieuses infos !

Bonjour tout le monde !

Je ne suis pas passée par le forum depuis longtemps mais je n'ai pas chômé puisque... tadaaaa ! Le dino est achevé, comme vous allez pouvoir le constater !
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Il est effrayant à souhait ! Est-ce que tu l'as déjà cuit ? Comment as-tu fait ?

il est très réaliste.

Merci :-)

oui, il a été cuit en trois parties puis recollé; d'ailleurs cette photo date d'avant que je ne nettoie les raccords!

Bravo Séverine...fallait y arriver

Belle persévérance pour un résultat magnifique (bien que le sujet ne me branche pas particulièrement) ; dans l'entrée de ton appart, pas de soucis côté cambriolage
Tu le gardes de cette couleur ou tu lui appliques une patine ??

tu t'en ai vraiment bien sorti, il est super

BRAVO Séverine

joooooolie, bravo séverine, tres réaliste

Merci beaucoup, je suis très touchée par vos messages car je me suis beaucoup investie dans cette pièce et ne l'ai pas encore montrée.

Je ne pense pas la patiner car je trouve que ce côté brut lui donne un air "fossile" qui me plaît assez