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Sculpture
 
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 Femmes sculptées, femmes sculptrices.

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Ak
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MessageSujet: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 16 Nov 2006 - 9:32

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai le plaisir de vous présenter l'exposition de sculpture de l'atelier "Terre de Béa" qui se tiendra à Beaumont en Belgique (Frontière française avec Maubeuge) du 9 au 20 janvier 2007 en compagnie d'Anna, Anne, Bijou, Chantal, Dominique, Françoise, Gwen, Marie-Françoise, Pina, Rose-Marie.

Si vous passez dans le coin, venez nous faire un petit bonjour. C'est ouvert tous les jours de 10 à 19 heures.

Le vernissage a lieu le lundi 8 janvier 2007 de 19 à 21 heures.

Femmes sculptées, femmes sculptrices. Affichebeaumonth600op5
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aline
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyLun 20 Nov 2006 - 14:14

bonjour ak ,deja je voulai te demander pourquoi tu avais mis cette photographie de visage de femme ;il est tres mignon d'ailleurs ,mais assez "hors sujet".à présent j'ai visité ton site ,et là je t'affirme tu es bien "hors sujet".
désolé j'ai du mal avec les sculpteurs de ta catégorie . surtout quand il s'agit de femme. je pense qu'il y a assez de femmes "amoureuse" de leur image ,la vie est support à leur fantasmes.l'art regorge de femme hors sujet.
c'est vrai l'artiste se "met à poil" dans sa création, mais c'est au sens figuratif... que le corps soit beau ou laid ,jeune ou vieux peut importe il n'y à là qu'un corps nu ...rien d'autre...ou est l'art?
ai je mal compris t'a démarche?
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Ak
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MessageSujet: Je t'affirme, tu es "hors sujet".   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 10:02

Bonjour Aline,

« je t'affirme tu es bien "hors sujet" ». Quelle vanité !

Affirmer, c’est imposer aux autres SA vérité. Cela relève du domaine de la dictature. Parce que ce qui ne me ressemble pas, n’est pas à mon goût, ne peut avoir sa place dans ma tribu ! Et de faire croire que le nu féminin dans la sculpture n’existe pas ! Pauvre RODIN, entre autres.

Mais affirmer une chose d’une part et poser en fin de compte la question de savoir si vous avez mal compris ma démarche relève d’un autre domaine : l’incohérence.

Pour ma part, j’ai l’humilité de ne rien affirmer parce que je ne suis détentrice d’aucune vérité. J’ai aussi l’honnêteté intellectuelle de ne pas critiquer les autres parce que je ne souffre d’aucun mal d’être. Surtout, je vis d’une manière cohérente avec moi-même et n’en ressent aucune honte. Enfin, je ne cherche à plaire à personne !

Une artiste peintre a récemment réagi comme vous sur un autre site, en laissant sur une de mes réalisations un commentaire rageur ! Je lui ai répondu avec courtoisie. Elle s’est excusée en me répondant qu’elle ressentait une véritable jalousie à me voir si heureuse et à regarder mes dessins qu’elle trouvait si beaux et incapable de faire ! Qu’elle, elle était, quotidiennement, en souffrance d’elle, en négation de tout ce qu’elle faisait !!!

Alors, pour la dernière fois sur ce forum, je vais vous répondre.

A mes yeux, un avatar permet soit de représenter une pensée, une oeuvre, soit de mettre un visage sur la personne qui édite le message pour que ce soit moins impersonnel. Cette photographie a été prise par mon mari, le photographe Jean-François COLLIGNON. Elle me représente, tout simplement, comme je suis, naturelle et rêveuse. Et incontestablement, femme. Devrais-je renier le fait que je sois une femme !!!
Je ne vois donc pas en quoi cet avatar est hors sujet ! Je ne compte, en aucun cas le changer.

Quant à mon site, il n’est pas consacré exclusivement à la sculpture mais à mon parcours artistique. Il y a, d’ailleurs, une partie consacrée à l’artiste : biographie, philosophie, expositions, articles de presse, son atelier, etc… (pour comprendre mon approche artistique).

Je suis modèle depuis 20 ans, dans diverses disciplines comme la photographie, le body-painting, le moulage sur corps. Je ne suis venue à la peinture et au dessin qu’en 2000. La sculpture, je l’ai découverte en 2002. Je suis autodidacte avec la seule prétention de vivre ma passion ! Parce que tout cela, pour moi, est un hobby, pas une profession.

Et mon domaine de prédilection, parce que je suis femme, naturiste et que j’ai toujours posé nue, est la femme, de préférence nue.
Parce que jeune ou vielle, belle ou laide, la femme reste un sujet artistique riche tant au niveau de la relation humaine qu’au niveau de l’inspiration.
Et au contraire de ce que vous voulez affirmer, derrière ces corps nus, il y a une âme, un vécu, une personne. L’art est alors d’essayer de refléter, au mieux, cette perception du corps nu.

Je ne suis donc pas « hors sujet » puisque mon site parle, sans censure, sans tabou, de tous mes sujets au travers mon art de vivre : le naturisme. Parce que, n’en vous déplaise, c’est vraiment un art de vivre.

Que vous ayez du mal avec les sculptures de ma catégorie est votre droit. Je n’impose, par ailleurs, à personne de visiter mon site. Par contre, que vous vous permettiez, je vous cite, d’affirmer que, parce que vous avez du mal avec cette catégorie de sculptures, je suis hors sujet, relève du domaine de la censure ! Et je connais trop les censeurs ou les détenteurs de la bonne pensée, de l’artistiquement correct, pour ne pas me soucier de leurs propos.

Je préfère écouter les commentaires, positifs comme négatifs, des personnes qui viennent visiter mes expositions.

Personnellement, je n’ai pas de mal lorsqu’il s’agit de l’image de la femme !
Je ne suis pas « amoureuse » de mon image mais j’y suis attentive. Par respect pour moi-même et pour celles et ceux qui m’entourent, à commencer par mon mari et mes filles. Ah oui ! Je suis, aussi, mariée et mère de famille ! Et heureuse en ménage, cela aussi m'a été reproché par une autre artiste.

Et ma vie n’est pas le support de mes fantasmes parce que je n’ai pas de fantasme du fait que je vis ma vie à ma façon et non sur base de principes, de tabous, d’interdits ou de critères imposés par autrui. Ce que j’ai envie de découvrir, d’explorer, je m’en vais le découvrir, l’explorer, tout simplement. Sans préjugé, sans censure et surtout sans œillère sur le monde qui m’entoure.

Et il est heureux que l’art regorge de femmes « hors sujet ». L’inverse serait monotone. J’ai beaucoup d’amies sculptrices, peintres, photographes, écrivaines qui ne travaillent que dans la catégorie du féminin. Et à discourir avec elles, je ne les sens pas « mal » dans leur peau mais très équilibrées et épanouies.

Par contre, la nudité dans l’art appartient au sentiment personnel, individuel.
Etant l’heureuse propriétaire d’une galerie d’exposition dédiée exclusivement à la promotion de l’image de la femme au travers des arts, je peux confirmer que l’interprétation d’une œuvre, même lorsqu’il ne s’agit pas de nu féminin, diffère d’un individu à l’autre. Et, à nouveau, c’est heureux !

Mais, chaque jour, je constate que l’image de la femme nue, en réalité ou en reproduction artistique, reste encore un énorme tabou, pour certaines ou certains, le reflet de leurs frustrations mais surtout de l’hypocrisie.

Un jour, j’ai appris qu’un de mes collègues me traitait de noms très sympathiques parce que je posais nue. Devant moi, il faisait des courbettes comme les bouffons du Roi. Mais, il m’expliquait surtout qu’il enregistrait, la nuit, des films pornographiques à la télévision ! En cachette de sa femme !!!

Personnellement, je suis naturiste depuis plus de vingt ans, je pose nue, je dessine et sculpte des femmes nues, sans me cacher. Et je n’affirme pas que ceux qui ne vivent pas comme moi sont « hors sujet ». Chacun vit sa vie comme il l’entend. C’est ce que j’appelle la démocratie. Et dans l’art, comme la pensée, il n’y a pas de sujet unique.

Et mettre « hors sujet » quoi que ce soit, c’est de la rétention à l’art.

A vous de répondre, dès lors, à votre propre question en vous regardant dans une glace en faisant votre propre bilan de vie.
Dans la mienne, tous les matins, je me regarde en face et suis très heureuse d’être sur terre et de vivre tout ce que je vis aux côtés de ceux que j’aime.

Cela me suffit amplement.

Annick.
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aline
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 10:51

mais "ak" votre vie est la plénitude!!!!excellent! vous etes gourmande de cette vie et de cette plénitude, vous etes "épanouie"!et vous m'en voyez ravie!vous etes bien dans votre corps et entourée de ceux que vous aimé:c'est un scoop! j'ai compris bravo
comprenez nous sommes sur un forum sculpture et vous avez un lien avec votre site, ainsi c'est la simple curiosité d'artiste qui m'a poussé à visiter le site "d'un confrere".et là je dois avouer avoir été "surprise" oui surprise pour ne dire que cela.je pense que vous etes "hors sujet" car j'ai le droit d'avoir mon avis comme vous le votre ,non je ne vais pas vous "couvrire" d'une chaste couverture! idiot vous avez tout à fait le droit de vous dévétir madame.et de vivre à votre convenance ,là n'est pas le sujet et je n'ai pas la prétention de vous imposer quoi que se soit!
la sculpture est pour moi ce que l'etat de nudité est pour vous ,ma vie mon identité.aussi je me suis inscrite sur un forum de sculpteur...
en sculpture on trouve les artistes,les artisans,l'artisan d'art.
c'est vrai que l'art est une grande famille,peintre,photographe,j'adore également ,mais peut d'artiste peuvent pretendre "avoir plusieurs cordes à leur arc"tant il faut s'impliquer une vie durant dans un travail particulier pour tenter de l'aboutire".que vous soyez débutante en sculpture n'est pas à critiquer bien au contraire.
mais vous faites un amalgame de l'art ,de votre facon de vivre pour au bout du compte vous m'etre en scene.certes là aussi c'est votre plein droit!!!cependant vous soulevez là un debat ! de grace acceptait le pas comme une agression, mais comme une "table ronde" .ok?
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aline
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 11:13

je vien de découvrir un sujet qui avait deja ete ouvert sur votre site.désolé d'avoir à nouveau soulevé ces questions.
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Ak
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MessageSujet: En bon entendeur, ...   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 13:31

Je ne me considère en rien comme agressée et je n’ai jamais eu l’intention de soulever un débat et encore moins de participer à une table ronde sur le sujet car vous êtes sur un fil qui présente, seulement, des expositions.

Et j’ai eu de la chance de faire des études pour savoir que je suis sur un forum de sculpture. C’est pour cela que je présente une exposition de femmes sculptrices belges qui m’ont invitées à exposer mes dessins à cette occasion !

Et je trouvais que c’était le bon endroit et le bon fil pour annoncer cette exposition originale de femmes sculptrices qui sculptent des femmes.

Une nouvelle fois, je me suis trompé sur la véritable portée de ce fil du forum qui ne parle pas des expos en tant que telles, des expositions visitées qu’il y aurait lieu de présenter et/ou de donner l’envie de la visiter.

Mais vous, vous vous trompez de fil pour venir donner des leçons de vie et d’art aux autres, d’affirmer qu’ils sont « hors sujet », entre autres. Ce n’est plus un avis, c’est une affirmation, un dictat ! Vous décrétez donc !!!

Et, au contraire de vous, je ne fais aucun amalgame de l’art, de ma façon de vivre pour au bout du compte me mettre en scène.
Ce site qui vous a surpris, pour ne dire que cela, …, ce qui en dit long sur la portée de votre surprise et l’incohérence de votre propos, a l’avantage de présenter l’artiste dans son environnement de vie, dans son contexte de travail ! Ce qui permet à ceux qui en prennent la peine, de mieux comprendre sa démarche artistique.

Parce que l’environnement, le cadre de vie d’un artiste a une influence sur ses réalisations artistiques.

Et, à nouveau, vous vous trompez de cible ! Je n’ai pas la prétention d’avoir plusieurs cordes à mon arc. Je fais ce que j’ai envie de faire, tout simplement. Je pose lorsque l’occasion se présente et si j’en ai envie, je dessine lorsque j’ai envie de dessiner, je sculpte lorsque j’ai envie de sculpter, … Et chaque fois, je m’y implique à fond et j’apprends toujours un peu plus ! Et je n’ai pas la prétention d’être une artiste ! Je l’ai déjà suffisamment dit.

Vous seriez d’autant plus surprise si je vous montrais sur le même site des images où je nourris mes chèvres, je cueille les groseilles pour confectionner mes confitures, je cultive mes légumes, j’entretiens mon jardin des plantes aromatiques, … C’est aussi un art, un art de vivre !

J'aurais du, aussi, montrer des photographies de moi sur mon lieu de travial, au bureau. Parce que ce n'est pas, non plus, un scoop, je travail à temps plein de la journée !

Et la preuve que vous n’avez toujours rien compris, est le fait que je ne cherchais pas à faire un scoop parce que c’est vous, qui au départ d’une simple annonce d’exposition, lancez le sujet en vous trompant de fil et de lieu de débat. Et en portant des jugements de valeur !

Je vous laisse donc à vos élucubrations ! Car j’ai quatre expositions personnelles en préparation dans les quatre mois à venir. J’ai donc autre chose à faire qu’à discourir dans le vent.
Parce que pour ces expositions, aussi, je m’implique avec idéalisme !
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 13:58

si vous aviez un blog ou aviez une page d'accueil plus implicite vous n'aurriez pas ces désagréments.je ne souhaite pas repondre plus à votre agressivité.mais bonne chance pour vos expos (et sans arriere pensée!!!)
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 14:02

Bon, AK, je crois que tu n'as pas de chance sur ce forum!
alors pour réequilibrer, je suis assez d'accord avec toi sur le nu et les tabous, et ton engagement est admirable!
il en faut des couilles, heu du cran pour organiser des expos!
et sans jugement
Doist-on donner un avis, qu'estce qui nous y oblige? rien!
volonté de partage?
pas toujours!
levé(e) du pied gauche? souvent!
Ak n'a pas peur du débat, et nous annonce ses expos
pour moi, ça me va, et elle ne dénigre pas, ça me va aussi.
pour le débat entre Aline et AK, en vérité, je comprend pas la forme, et le fond, je doute
le pire, pour avoir lu les deux commères(comère=compère, madame=monsieur, camarades=camarades), c'est qu'il me semble que vous avez moultes choses en commun!
le truc, c'est que nous ne savons pas lire(ni ecrire)
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 14:17

Merci Louis Wink
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MessageSujet: Tout simplement, être.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 15:19

Bonjour Louis,

Qu’est-ce que la chance sur un forum ?

Moi, je présente, simplement, uniquement, des annonces d’expo et certainement pas que les miennes, …

Actuellement, c’est la sculptrice française Sophie-Mathilde TAUSS qui expose à la maison, … Et sur cette annonce, sur ce forum, je n’ai pas entendu un seul commentaire !!!

Je ne suis donc pas sur ce fil pour y faire autre chose que de présenter des expositions et, s’il en est, d’en discuter. Mais, je ne viens pas y faire ma mise en scène ou tenter ou chercher ma chance !
Ma chance, je vais la chercher toute seule, …, par force de travail ! Mais, je ne suis pas la seule.

Mon engagement n’a rien d’admirable car il est naturel, désintéressé ! A la portée de toutes et de tous ! C’est debout à 06 heures chaque matin et couchée tard le soir, 7 jours sur 7 !
J'ai dormi, le week-end dernier, soirée de vernissage oblige et pas le mien, 10 heures du vendredi matin au dimanche soir ! Mais je ne m'en plains pas, je l'ai voulu, cette vie.

Et l’organisation des expositions, que ce soit les miennes comme celles que j’organise en ma maison, qui, comme tu le sais, est une galerie d’exposition et non d’art, est une passion. Mais, elle demande un investissement temps colossal mais dont le retour, non pécuniaire, mais humain est formidable, inestimable.

Mais, cela, je l’ai déjà écrit sur un autre fil.

Par contre, le thème de la galerie demande des « couilles », n’ayons pas peur des mots car les attaques des « puristes », « moralistes », …, ceux qui lisent Play-Boy en cachette, sont répétées et souvent violentes.

Et les méthodes, à certains moments, rappellent un temps pas si éloigné de cela où si tu n’étais pas blond aux yeux bleus, tu étais en danger !

A côté de la maison, il y a le musée de la photographie de Charleroi qui présente une exposition des œuvres du photographe japonais ARAKI. L’affiche devant le musée, qui représente une femme nue mais pas provocante, a été attaquée au cocktail molotof ! Pendant la nuit, évidemment. Des plaintes ont été déposées, des manifestations organisées. Mais, on fait la file pour aller voir l’expo ! Hypocrisie, quand tu nous tiens.

Attention ! Lorsqu’on s’attaque à l’art, on s’attaque à la démocratie !

Pourquoi aurais-je l’envie de dénigrer qui que ce soit ? Ce n’est pas dans ma nature. J’attache trop d’importance à la liberté d’être et d’agir pour dénigrer qui que ce soit.
A la maison, tu le sais, je ne sélectionne pas, ne censure pas, n’émets pas de jugement. L’envie d’exposer me suffit ! Et que dis-tu d’une dame de 80 ans qui expose pour la première fois de sa vie ses aquarelles et qui te dis : maintenant, je peux quitter ce monde, vous avez réalisé mon rêve !
Pour moi, il n’y a pas plus d’encouragements à continuer que ces mots.

Pour le reste, le fil des expos doit être le fil de la présentation des expos. Je n’ai pas envie d’ouvrir d’autres débats parce que c’est ainsi. Et j’ai, franchement, peut de temps à consacrer aux débats.
La galerie accueillera l’an prochain 7 expositions, en plus des miennes à l’extérieur de mes murs.

Donc, pour le débat entre Aline et moi, la chose est claire, il n’y en a pas parce que je n’ai pas inscrit le sujet pour ouvrir un débat, sur moi.

Que l’on reste dans l’esprit du fil et cela me va.

Et que l’on ne perde pas de temps, sur ce fil, à faire du verbe sur un avatar, un site, la place de la femme dans la sculpture et autres débilités de ce genre.
Il y a pour cela le fil « discussions générales » et je crois qu’il faut s’y tenir. Et, je respecte toutes celles et ceux qui s’y expriment, librement.

Merci !

Amicalement à tous, je retourne à mes passions.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 15:28

Désolé pour cette colère.
Vraiment désolé.

J'ai lu de l'affection et de l'attention dans le message de Louis.
C'est également mon sentiment.

Bon travail et bonne continuation pour tes expositions. Et merci de nous tenir au courant !
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 19:37

Le genre de post où on est content d'avoir une souris à molette...
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 22:08

Comme vous le savez c'est sur ce forum que je m'instruis sur l'art
mais là je ne comprends plus, aurais je mal interpreté tout ce que j'ai pu lire?
iI me semblait avoir compris que quelque soit l'artiste ou ses oeuvres il fallait accepter les differences , vous m'avez fait un peu decouvrir cette evidence
Et patatrac voilà une artiste differente ( on aime ou on aime pas ce qu'elle est et ce qu'elle fait) qui se fait descendre
Maintenant imaginons qu'un artiste se presente à nous habillé en clown en train de travailler dans son atelier on le taxerait d'original sans plus!
Je n'ai pas beaucoup de culture mais Dali par exemple c'était un personnage bizarre dans sa presentation, son langage et ses mises en scenes, on disait quoi sur lui: un original peut etre doublé d'un genie
Grace a vous je suis devenu beaucoup plus tolerant dans le domaine de l'art et des artistes qui le representent
Et là......j'ai du mal à comprendre ce rejet
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 22:46

chut c'est mieux
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 22:49

T'as raison chut chut chut chut chut chut
Je suis d'accord avec toi ...... Tu as recus mon rib?
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMar 21 Nov 2006 - 22:53

t'inquiéte il y a de la reserve enfin si on fait gaf
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 0:22

j'adore Araki, figure toi qu'une photo inspirée de "l'origine du monde" de Courbet a été "censurée" à Nice
que de bien pensants
sinon, oui, la chance n'existe pas, y'a que le travail
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 9:02

il ne faudrait pas faire d'erreur sur mes messages !svp! idiot
comme j'ai souhaité l'expliquer à ak :ses choix et sa vie privée ne me concerne en rien du tout !!!!!!!
elle fait son site comme elle souhaite!!!!!
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 9:12

"Attention ! Lorsqu’on s’attaque à l’art, on s’attaque à la démocratie ! " (????????????????????)!!!!!
"Et que l’on ne perde pas de temps, sur ce fil, à faire du verbe sur un avatar, un site, la place de la femme dans la sculpture et autres débilités de ce genre. "(?????????????????????????)!!!!!!!!!!!!!
salut
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 9:14

loudolle a écrit:

sinon, oui, la chance n'existe pas, y'a que le travail

yes loulou bravo bravo bravo bravo bravo
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 9:28

en postant ainsi j'espere que les mots seront compris?! sourire
pas cool
oui s'est certain je sais etre "zen" ... hihihi
mais tout de meme!!hein?!
madame ak, en allant par curiosité prof sur votre site ,je suis "rentré" dans votre intimité ;il faut bien le dire ,certes,c'est votre droit! mais c'est le mien de droit de ne pas avoir envie d'y rentrer! quand meme c'est logique !
donc je vous ai demandé si il y avait là une démarche d'artiste?vous m'avez répondu par la négatif.et m'avez expliqué votre gout et passion pour le nudisme...certes! à votre convenance!...je vous ai fait remarquer que nous sommes sur un forum de sculpture et que ce détour obligé dans votre vie privée etait hors sujet.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 9:31

donc si vous faites un site semi-pro comme vous le souhaitez ,vous vous exposez à des remarques.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 9:40

faire du "verbes" sur des "débilités de ce genre" hein? "la place de la femme dans la sculture" ...débilité? !!!
ou crois tu, loudolle que nous puissions nous comprendre "ak" et moi meme?!!!! pas cool
c'est une insulte madame!c'est vous qui etes intolerante!
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aline
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 10:26

ce dernier pour conclure ,ak comme vous le dites vous avez vécu en exposant votre corps.en exposant votre feminité.et moi j'ai vécu différemment.j'ai surmontés moultes difficultées pour justement aller au delas. ce qui veut dire que ma féminité est bien présente mais il me deplai de m'en servir comme outil promotionnel.
j'aurai aimé discuter avec vous afin de confronter nos idées de maniere aimable.
j'en convien le sujet vous dérange;et vous sortez votre cheval de bataille:épouvantail à "SS".
voir un corps ne m'a jamais dérangé.n'est ce pas l'etat premier de notre existence?...
mais associé la nudité à des rapports professionels de facon incongrue : vous le comprendrez j'espere cela m'interpelle.et ce n'est pas de la débilité.
je termine donc ici .je ne veux pas jeter un froid sur ce chaleureux forum.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 10:53

là, je comprend mieux, tu dois être belle quand tu t'enerve!
discutez-en, je suis sûr que vous risquez de vous trouver sur plein de choses, regarde, Fg, il est gonflant, et bé la première je me suis dit, c'est qui ce gros? et maintenant, je ne peux plus m'en passer.
La liberté féminine passes-telle par la nudité?
thèse
anti-thèse
synthèse!

aller
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 10:55

bond ha! j'oublié pour que l'on reste dans "l'esprit du fil" restez y vous meme.
:.27:moi je vais faire le second mur de l'atelier ! chapeau
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 11:03

pas la liberté féminine ! loulou la LIBERTE ! tout court y'a que cela de vrai. Femmes sculptées, femmes sculptrices. Dligne12
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 11:13

je suis d'accord
donc, je re-formule :
la liberté passes-t-elle par la nuditédu corps?
thèse, anti-thèse
synthèse

sein a l'aise
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyMer 22 Nov 2006 - 11:32

connerie que tout cela il y a quand meme plus grave dans la vie que la question existentielle ;vais je poser ma petite culotte ou non?
Femmes sculptées, femmes sculptrices. A8
par contre la poser (la ptite culotte)sur un forum de sculpture là c'est un acte politique sur la "place de la femme" dans l'art et son image :et c'est clair je me sens concerné et consterné.
bon j'arrete vraiment là merci loulou.
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MessageSujet: Laisser tomber la chemise ...   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 9:01

Il vaut mieux qu’Aline en reste là, effectivement. Car elle ne discute pas, elle impose sa seule et unique consternation des choses avec des grands discours sans queue ni tête.

En effet, je ne suis pas venue poser ma petite culotte sur un forum de sculpture.

Je suis, je le rappelle une fois de plus, venue déposer, tout simplement, l’annonce d’une exposition de sculptrices.
Occasion qui a servi à Aline de venir sur ce fil, cracher le venin de sa frustration.

Je lui rappelle, également et très gentiment, que mon avatar ne me présente pas nue mais habillée d’un pull ! Et je défie quiconque de trouver un de mes messages qui renverraient vers mon site.
Je ne suis donc pas venue sur ce forum faire de la promotion pour la nudité.

Qu’elle soit allée se promener sur mon site pour y découvrir l’objet de ses frustrations est autre chose. Mais, c’est elle et elle seulement elle qui a ouvert le débat dans lequel elle s’embourbe à pieds joint.

Et ce qu’elle écrit est grave, effectivement. Parce que la question « vais-je poser ma petite culotte ou non ? » est simplement ridicule et déplacée. Ce n’était d’ailleurs pas la portée de la question de Louis, à laquelle je vais répondre, simplement. Et je rassure Aline, pour moi, la nudité n’est pas existentielle, c’est un art de vivre. Et je n’en meurs pas, lorsque je suis habillée, ce qui m’arrive tous les jours pour aller travailler ou recevoir les visiteurs de ma galerie !!!

La liberté féminine, ne passe pas par la nudité. Heureusement !
Mais la liberté féminine passe par le droit de vivre nue si elle en a envie.
La liberté féminine passe par le droit de la femme de vivre sa vie à sa façon. Sans plus.

L’expérience de mon mari, photographe, est riche en la matière. Il est souvent interrogé par des femmes qui ont envie de poser nue, une seule fois, pour essayer ou posséder une photographie d’elle. Mais, les réticences sont le plus souvent d’ordre moral (que vont dire les autres, que vont penser les autres) que physique.

Personnellement, j’ai découvert le naturisme sur les plages danoises. Ce fut, pour moi, une révélation par le sentiment de liberté et de bien-être qu’il procure. Et je n’étais pas, pour ce faire, au milieu de la foule mais dans un petit coin de plage reculé.

Au Danemark, leçon de démocratie pour Aline, les plages sont libres. Libre à chacun de porter le maillot ou d’être nu. Et il n’est pas rare de rencontrer des couples mixtes : un en maillot, l’autre nu. Et cela ne choque personne. Mais une fois la plage quittée, tout le monde porte des tenues vestimentaires correctes. C’est cela la liberté.

Depuis, je vis nue chaque fois que l’occasion se présente. Parce que je me sens bien ainsi comme d’autres se sentent bien habillées.

De là, en faire un drame qualifié d’acte politique sur la place de la femme dans l’art et son image ! C’est alarmant !

Parce que ma liberté ne se limite pas au fait de la nudité. Elle se mesure au droit que j’ai d’être et d’agir, en tout temps. Mais ce droit, je n’en abuse pas, je l’exerce toujours après un échange de point de vue avec mon mari. Par exemple, chaque fois que j’ai une proposition de pose, nous en parlons sans préjugé, sans silence. Ensuite, c’est à moi de décider, seule, si j’accepte ou non.

Louis parle de cette photographie inspirée de cette œuvre magnifique de Courbet. J’ai eu une demande en ce sens. J’ai du la décliner parce qu’il fallait que je me rende à l’étranger et que je n’en avais pas le temps. Mais, poser dans ce registre n’a rien de plus exceptionnel que de poser dans un autre. Et Cournet a du être bien heureux de trouver son modèle pour réaliser une œuvre mondialement connue.

La place de la femme dans l’art et son image ne se mesure donc pas par le fait qu’elle soit habillée ou nue ! Elle se mesure par ce qu’elle est, par ce qu’elle fait et surtout comment elle le fait.

Lorsque je passe mes vacances en espace naturiste, je dessine sur la terrasse du bar ou au bord de la piscine ou près de ma tente parce que je campe toujours. Les gens viennent voir, discutent avec moi, posent des questions sur ma technique, demandent s’ils peuvent essayer. Je participe, à ma manière, à la promotion de l’art. En tant que femme et pourtant nue !

D’ailleurs, le problème ne se pose pas lorsque l’on parle du modèle. Je me souviens d’avoir, sur ce forum, lu une annonce d’un artiste qui recherchait une modèle nue. Si j’y avais répondu, tout le monde aurait trouvé cela normal et je n’aurais pas, dans ce cas, posé un acte politique sur la place de la femme dans l’art et son image !

Mais, parce que je vis, la plupart du temps, nue, que je dessine ou sculpte nue, que je montre sur mon site mon environnement artistique habituel, femme tantôt modèle, femme tantôt « artiste », je nuis à l’art et à son image ! Burlesque et véritable atteinte à la liberté d’être.

Burlesque et véritable insulte à tous les artistes qui oeuvrent sur le nu féminin et à leurs modèles. Et dois-je, comme je l’ai déjà fait, rappeler que RODIN exigeait de ses élèves qu’ils posent nu(e)s ! Pour qu’ils sachent, plus tard, se mettre à la place de leurs modèles.

Mais, je remercie Aline car elle est mon meilleur agent de promotion. Moi qui aime être discrète, me voilà au milieu d’un débat que je n’ai pas sollicité.

Pour terminer, je tiens à faire savoir à Aline que je ne me sers pas de mon corps comme outil promotionnel. Je ne fais aucune promotion par ce site, comme par mes quinze autres sites ! Je montre simplement aux gens comment j'exerce mes passions.

Et lorsque j’expose, je la rassure, je suis habillée, même lorsque j’expose au festival de l’érotisme de Bruxelles !

Et je me dois de rappeler à Aline que je ne suis pas « artiste » de profession mais uniquement « artiste » par passion.
Et la profession, je la sers, en ouvrant les portes de ma maison aux artistes. Gratuitement.

Bonne journée à toutes et à tous avec mes meilleures amitiés.
Annick.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 9:48

j'ai eu beaucoups de mal a faire admettre à mon quartier qu'il allait y avoir un cours de modèle vivant.
Le quidam se pose la question, pourquoi, voyeurisme?
Je ne leur répond pas qu'il mette là-dedans des inttentions qui leurs sont propres, mais que le modèle vivant est une des bases de l'art, comme la portée pour les musiciens!

un dessinateur passe plus de temps sur sa feuille que sur le modèle, et les deux mains sont voyantes, ce n'est pas un peep-show, pas de poses languoureuses, de danses provoc'.
mais la nudité reste un combat, et oui, je l'avoue, quand je ferme la porte de chez moi, je suis à poil!
ha oui, je posais nu moi aussi pour les cours, j'avais besoin de pèse.
Je suis gros, avec une petite bistouquette, hébé on me dessinait pareil!
parcontre, je n'aime pas poser, faut rester en place, c'est chiant.
j'ai fait poser aussi certains de mes élèves!
hhistoire de remetre les choses en place, et fait dessiner les modèles, pour qu'ils comprenent.
d'ailleurs, le cours et gratuit pour les modèles.

quand les gens m'emmerde avec la nudité, je répond que"de toutes façons, sous nos habits, nous sommes tous nus"
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 9:54

autre chose, pour la portée de la bêtise:
-le pape Jules II: Mais Michel-Ange, pourquoi sont-ils tout nu?c'est une chapelle tout de même, tu veux pas les rhabiller?
-M.A: mais, Jules, t'as qu'a relire ta bible, au jugement dernier, nos âmes arriveront nues devant ST Pierre, donc, non ils resteront à poil!
-JulesII: bon, mais à tout les coups, mon successeur les fera habiller par un peintre, qui sera connu pour avoir habillé les personnages de Michel-Ange
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 9:56

je continu, Aline, car c'est un débat important en art, j'en ai pas spécialement après toi

ha! en ce moment, une amie est enceinte, elle pose pour moi, nue
c'est beau!
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 10:07

Michel-Ange n'a pas peint des nus mais des hommes tels que la renaissance les voyez.

Ne mélangeons pas SVP :
- L'expression artistique à la renaissance,
- Le travail avec modèle vivant,
- Le naturisme,
- Et "mon cul sur la commode" de Mme AK*

*je n'interviens plus dans ce débat, voir les anciens échanges.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 10:21

ha! t'as pas tort, faut pas tout mélanger, je voulais dire que le nu est un vieux combat
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MessageSujet: Nudité dans l'art de la nudité.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 13:29

Tu as raison Louis.

Ma galerie s’appelle, tout simplement, Intimerrance parce que visiter une exposition est une promenade intérieure, personnelle. Chacun(e) voit en chaque œuvre ce qu’il a envie de voir. C’est donc bien un voyage intérieur.

Rien que ce nom prête à toutes les interprétations possibles mais l’axe principal est le sexe parce qu’il y a intime et errance.
La vie n’est-elle pas, à elle seule, une intime errance ?
Heureusement, parce que, comme le disait San Antonio, la seule que nous connaissons, c’est la fin mais pas la date.

Et tu as raison de dire qu’ils (elles) reportent sur les autres leurs propres « frustrations ». Lorsque je parle avec des amies de mes séances de pose, la question est souvent la même : comment se passe la relation avec l’artiste ? L’œil malicieux !

Et c’est vrai, poser est difficile lorsque ce n’est pas pour la photographie, et encore. J’ai posé pour un moulage sur corps intégral. J’ai du rester immobile durant 45 minutes ! Avis aux amatrices !

Mais, personnellement, poser est un réel plaisir et par la pose, je me suis fait beaucoup d’amis artistes avec lesquels je garde toujours un très bon contact. Et que toutes celles et ceux qui y voient des choses autres sachent que, comme le dit si bien Louis, poser, ce n’est pas coucher !!!

C’est là, l’idée que se font beaucoup de personnes parce qu’elles lient la nudité à la sexualité ! Moi, ma sexualité, elle appartient au cercle unique de mon couple. Et quand je pose nue, je n’y vois que l’art et rien d’autre !

Mais oui, Louis, vaste combat que je mène au quotidien.
Mais, je ne m’en fatigue pas. C’est un combat enrichissant sur la valeur humaine !

Je remercie pour l'occasion tous nos amis qui débattent de ce sujet avec lucidité et respect. La dérision n'a pas sa place dans la pose nue, dans la nudité dans l'art.
Parce que que celles et ceux qui en rient, devraient, essayer, un jour, comme toi Louis, de poser nu(e).

Personnellement, je n'ai qu'un principe : je parle simplement de ce que je connais. Pour le reste, je me tais.

Bisous à toutes et à tous.
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MessageSujet: jlg dans toute sa plénitude.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 14:13

La Renaissance ! Et son expression artistique.

Raphaël et ses nus masculins !!! Luca Signorelli !
Tient ? Paolo Véronèse, dans sa toile Mars et Vénus, c’est un homme nu ou je me suis trompée de lunettes ?
Que dire de Tintoret dans sa toile Délivrance d’Arsinoé ? De Giorgione dans sa toile Vénus au repos ? De Titien dans sa toile Vénus d’urbain ? De Palma il Vecchio dans sa toile Nymphes au bain ? …Ah oui, un certain BOTTICELLI !!!

Et Michel Ange ! Je vous renvoie aux sculptures du Tombeau du duc Laurent, à celui du Duc Julien de Médicis, entre autres. Elles ont de belles formes, …, les hommes !

Et Michel ANGE n’a pas peint de nus ! Non, il les a sculpté A voir : les œuvres « Victoire », « Esclave mourant », sans oublier « David », entre autres. A moins que l'on confectionnait des costumes de ce genre à l'époque.

Oui, mais c’était des hommes et c’était la renaissance !

Alors, ce moralisateur de la culture, qui en plus se trompe, qui s’enrichit de sa grossièreté habituelle, raconte, une nouvelle fois, n’importe quoi parce que le travail sur modèle vivant n’est pas sa tasse de thé, parce qu’il n’aime pas le naturisme et que dès lors, il se permet, une fois de plus, d’insulter les gens.

Il a de la chance que j’ai lu d’autres messages au moment où il était confronté à la détresse de la vie parce que je lui aurais posé une question beaucoup plus pragmatique ! Mais, personnellement, j’ai de la retenue.

Alors, oui, n’intervenez plus dans ce débat et retournez à la contemplation de tous ces phallus sculptés, peints, …, à la renaissance.
Mais tous ces hommes qui ont servi de modèle, étaient des « culs sur la commode » !

Pour ma part, je trouve, aussi, ces sculptures et peintures d’hommes très belles. Comme à toutes les époques.
Mais, à toutes époques, il existe les détenteurs de la (petite) vertu. Ce que l’on apprécie à la Renaissance, on le dénie en 2006. Incohérence, toujours, intolérance, bien évidemment, grossièreté, certaine.

Une femme a un cul ! Belle image de l’art. Cela dénote simplement l'attention que ce moralisateur attache à la femme, ..., à toutes les femmes !
Et ce monsieur se prétend « Grand Maître » !
Je ne voudrais jamais être son élève !

Je préfère être l’élève d’un Louis ou d’un Bégé, plus respectueux des autres. Et je plains Grégory car voguer entre obscurantisme et liberté d'être, entre grossièreté et respect de l’autre, entre démocratie et dictature, cela ne doit pas être facile.

Ce forum, a un certain moment, semble être le défouloir de toutes les frustrations de certaines, de certains.

Je retourne, sur ma commode.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 14:37

Bah, faut pas trop me plaindre... Wink

je suis un peu comme tout le monde, parfois intolérant, parfois moralisateur, parfois pédant, parfois remplis de suffisance ou de bêtise, parfois provocateur, pafois j'ai des pulsions de dictateur et parfois aussi un sale con...

Mais je suis aussi parfois affectueux, parfois tolérant, parfois bienveillant, parfois "sage", parfois démocrate, pafois idéaliste...

Et dès fois j'ai peur, j'ai pas envie, je suis blessant, je chie des critiques sur tout le monde, je marche fier dans la rue, j'ai honte...

Autre chose ? Je suis capable du pire comme du meilleur... Mais je me soigne docteur ! J'aime mieux voir le meilleur...

Rien ne m'oblige à être ici et je me sens bien dans cette large famille. Des fois j'ai même de l'affection pour vos messages Wink

Alors faut pas trop me plaindre, et puis faut pas trop nous en vouloir.

Louis, faudra un jour qu'on cause de mes rapports aux modèles vivants... Embarassed je ne suis pas aussi insensible aux charmes d'une jolie fille nue Embarassed même si après le premier trait, j'oublie de la regarder comme une jolie fille nue... Embarassed ou presque.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 15:18

Tu ne pas faire plus court, on a du lait sur le feu...
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 15:45

je suis, moi aussi, sensible a la beauté, une belle lumière, sur une fesse, d'homme ou de femme, et paf!
comment representer cela?, vite!
le model va bouger dans deux minutes, ha meeeerde, fini!
le modèle prend une nouvelle attitude et oui!
là c'est l'attitude qui me plaît, ça ferait bien en sculpture...
ha mais zut! le temps passe et il prend une nouvelle pose et...mais comment il fait ça????
et comment faire ce raccourci perspectif?
ha! Michel-Ange l'a fait sur la sybille de Cumes, hmm, ça se voit qu'il prend des liberté avec le modèle, il a du en bouffer du modèle avant de prendre ces liberté là!
le modèle se repose, entre dessinateurs on comparent nos traits, techniques, erreurs, on discute de tout, sauf de l'envie de mettre notre sex turgessant dans le sien!
parcequ'on a oublié notre sex, et si désir il y a, c'est de l'ordre d'un désir absolu, philosophique, esthétique, le nirvana.
Le modèle passe et rigole, il a une plus grosse zezette! enfin!
la la tête est trop grosse, il a beau être noir, sa peau a du rouge!
comme tout les habitants du Bénin!
untel lui propose de lui donner son plus beau croquis, il est touché, la prochaine séance ne sera que meilleure, dans la confiance et la detente

version 2
bonjour, je m'apelle Virginie, je suis artiste aussi
-bon bonj bonjour, heu, je peux faire votre portrait?
-bôf
-pitié
-mouais
j'ai jamais réussi à le faire, et j'ai mis 9 mois a draguer Virginie, qui n'est jamais emballé de poser pour moi, et qui me demande jamais de poser pour elle!

en fait, je dessine mieux quand je n'ai aucunes affiliation avec la personne que je dessine, dingue non?
comme si c'était une pomme
ha!
le fait est aussi que je ne suis plus puceau, et que j'ai fait des sports collectifs
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 15:51

coment ça,"on a dollé sur le feu?"
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 16:54

j'aime ce que tu as ecris Gregory bravo
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 18:46

Grégory n'a pas la mentalité d'un sous-chef , OUFFF!
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 18:50

Y mérite une promotion non!
Qui c'est le dictateur en chef ici au fait.
Ouille j'ai peur de la censure!
P'têtre FG!
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 19:09

Non pas lui! plutot le grand F ?
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 21:14

cyberfifi ton animal totem est gros et imposant.
Evite de mettre 3 messages à la suite tu occupes l'espace.
Tu peux "Editer" ton message si tu regrettes une connerie... sourire
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 21:23

Merci Grégory. Enfin des paroles emplies de sagesse sourire

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyJeu 23 Nov 2006 - 23:00

J'ai eu ma réponse hé hé hé!
pivote
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyVen 24 Nov 2006 - 20:25

45 mn ? au la galere!!! idiot
le sujet n'est pas le nu et l'art.
le sujet n'est pas non plus une artiste "à nu".
vous n'etes pas artiste.
votre hobbi fait parti de votre vie privé.
je n'est aucune jalousie envers vous ,vos expo ou je ne sais quoi.
je n'est vraiment aucune jalousie à avoir envers vous.
mais il semble que je suis seule à trouver votre lien vers votre site assez incongrue et déplacé.
vos photos font plus catalogue que pose artistique.
que vous soyez également galeriste ne change rien à "l'affaire".
des nus j'en fait avec grand plaisir. et je sais apprecier ceux des autres artistes également;je n'ai pas besoin d'une liste;merci.
il est certain que l'artiste se veut tolerant .et je suis une artiste.
etre tolerant c'est tolerer la difference.hors je ne suis pas intolerante du fait que fassiez du naturisme!encore une fois.
"il ne faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages!"... y'a pas photo .......
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aline
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. EmptyVen 24 Nov 2006 - 20:39

merci jlg! je me sentai seule là pour le coup!!!
frustrée, intolérante,jalouse,ect.... idiot ben de bien vilains mots ,...me voilà accablée pleur
mais je m'en fou je dirai toujours ma pensée!
le comble ! ...le nu me ferai rougir!!!! sourire
beurk tiens!
allez madame ak encore un peut on vous lit... Femmes sculptées, femmes sculptrices. C10 ...
bon sur cela m'en voulai pas mais je vous quitte.
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MessageSujet: Re: Femmes sculptées, femmes sculptrices.   Femmes sculptées, femmes sculptrices. Empty

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Femmes sculptées, femmes sculptrices.
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