LE FORUM DE SCULPTURE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Sculpture
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -44%
SanDisk Carte Mémoire MicroSDHC Ultra 128 Go + ...
Voir le deal
17.29 €

 

 Affutage burin

Aller en bas 
AuteurMessage
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 1:12

Bonjour a tous auriez vous des conseils pour bien affuter manuellement un petit burin? Je narrive pas à avoir un niveau de taille suffisant pour couper la fibre du bois, ce que créer des déchirement assez moche. J'utilise une grosse Pierre a 2 fasse avec deux grins plutôt gros puis je finiole avec des pierre de chez gaillard et millon. Mes gouges taillent comme des rasoirs, mes fermoir aussi mais le burin reste un grand mystère. A vrai dire je pense que mon problème viens de la petite gouge du centre. Si vous avez un ptit conseil je suis preneur.
Merci d'avance.
Revenir en haut Aller en bas
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 7:04

bonjour,

le burin doit s'affûter non pas comme deux fermoirs, mais comme un burin....tout le V

je m'explique: pour avoir un tranchant correct, il faut considérer le tranchant de cet outil particulier comme un tout et le faire "rouler" sur la pierre de façon a ce que le bec à la non-jonction des deux ailles n'existe pas, c'est lui qui arrache les fibres du bois.

sur la pierre grès ou autre Arkansas ou coticule belge, c'est la solution traditionnelle qui permet de bien apprendre, sur touret c'est plus simple mais plus cher.
il faut de toutes façons, pratiquer et faire des erreurs pour affûter et affiler, ou alors aller chez un "ancien" et apprendre sur le tas...en faisant aussi ses gammes...! rien ne vient tout seul, surtout en affûtage.

c'est plus facile a faire sur un touret Koch ou Tormeck, mais possible sur un feutre dur dans le mandrin d'une perceuse(il en a Gaignard), avec pâte a affiler.

je crois que si tu vas dans rechercher en haut de cette page, il a eu un post sur ce sujet et Loudolle pivote entre autres pros, a bien défini ce qu'il en est. il y a aussi des vidéos sur le net.

bonnes gouges.

Revenir en haut Aller en bas
casper
Super Très Grand Maître
casper

Masculin Nombre de messages : 6623
Age : 82
Localisation : paris-sudvendée
Date d'inscription : 12/01/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 12:40

A vrai dire au vu des différents posts j'ai pas bien compris si les questions
ont bien reçu des réponses adéquates au sujet du becquet qui se forme en
affutant les 2 plats du burin. M'en fiche ! je fais à ma manière Affutage burin Sorrisao

Mais c pour les autres...alors j'ai fait un crobard pour éclaircir, pour GG par ex.
Le voilà (grâce à Paint (R):

Forme 'parfaite' 1, comme ya un rond dans l'intérieur 4, ça donne le fameux becquet 2
et une fois Loudolle nous dit obtenir une chose (un creux) pouvant ressembler à 3,
évidemment suite à un savant et élégant mouvement du poignet (ça il le dit pas)
mais l'arête en dessous, formée par les 2 pans rebique (ça il le dit pas) Affutage burin Aarrhhgg
Soit on laisse en 2 et on pique , soit on veut pas et on fait 3 en mieux...faut pas avoir
d'arthriteAffutage burin 21834
[url=http://w ww.servimg.com/image_preview.php?i=26&u=15336622]Affutage burin Affuta10[/url]
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdeclaude.over-blog.com/
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 14:47

Je suis pas sur de bien comprendre, de face ca donnerai plutot lequel?
Affutage burin Sans_t11
Revenir en haut Aller en bas
seo
courant alternatif
seo

Masculin Nombre de messages : 2301
Age : 107
Localisation : *
Date d'inscription : 21/12/2008

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 14:58

Affutage burin Burin10

J'ai vu faire, et le résultat de l'affutage a donné le petit arrondi entre les biseaux et le bec en bas.


Dernière édition par lemoing le Jeu 25 Nov 2010 - 15:02, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ghislaine Pommier GG
Super Très Grand Maître
Ghislaine Pommier GG

Féminin Nombre de messages : 7467
Age : 59
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 28/01/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 14:59

super Casper
vous avez pas une photo du dit outil,
je vois pas quelle tête ça a un burin , si un jour je me met au bois, faut pas que j'ai l'air trop nunuche
je suis pas difficile il peut ne pas être affuté correctement sourire
Revenir en haut Aller en bas
http://mesterresraku.fr/
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 17:21

bonjour GG, c'est une gouge en forme de V avec deux biseaux qui se rejoignent a la pointe, avec deux tranchants identiques .
cet outil est nommé le crayon du sculpteur il sert a tracer en creux les contours que l'on veut marquer pivote
Revenir en haut Aller en bas
Ghislaine Pommier GG
Super Très Grand Maître
Ghislaine Pommier GG

Féminin Nombre de messages : 7467
Age : 59
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 28/01/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 17:42

J'ai trouvé...punaise, y'en a des sites de matériel pour bois....c'est donc un outil qui se "pousse"
Affutage burin Dsc_6510 Affutage burin D1810
Revenir en haut Aller en bas
http://mesterresraku.fr/
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 18:26

oui GG tous les outils de sculpture bois se poussent, droit ou en travers ce qui fait que théoriquement on ne se coupe pas.... hihihi mais ça arrive quand même... pivote
il y a de bonnes vidéos sur ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
René Meissonnier
Super Très Grand Maître
René Meissonnier

Masculin Nombre de messages : 1201
Localisation : LOZERE languedoc roussillon
Date d'inscription : 04/11/2007

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 20:40

L'affûtage d'un burin c'est toujours la question pour beaucoup de sculpteurs ! c'est vrai ce n'est pas le plus facile à affûter et pourtant c'est un outil tellement précieux et indispensable .

Le petit bec ou crochet présenté par le schéma de casper n'est pas forcément à exclure , il permet de suivre une tracé avec précision mais doit couper à la perfection .

Je préfère pour ma part l'éliminer , simplement en faisant pivoter le burin sur la meule et en donnant un angle de dépouille plus important que sur les côtés . Un coup de main qui vient très vite en pratiquant souvent .

Christophe , l'arrondi de ton dessin n'est pas rationnel du tout ,c'est provoqué par une mauvaise tenue de l'outil sur la meule , immagine un burin de 4 mm .... !! il reste plus rien !

Je trouve le démorfilage trop long à la pierre (mais attention non moins efficace ) le passage à la meule de feutre se fait avec les mêmes gestes que sur la meule à rectifier .

photos d'un burin de 8mm 6o° ( les photos sont prises à la macro d'où quelques imperfections de mise au point , c'est pas trop mon truc )

Affutage burin Burin_10

Affutage burin Burin_11

Affutage burin Burin_12

Affutage burin Burin_13









Revenir en haut Aller en bas
http://COPEAU-DORE.blog4ever.com
ercé
en devenir
ercé

Masculin Nombre de messages : 3658
Age : 66
Localisation : nomade
Date d'inscription : 12/12/2008

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 20:43

Voilà qui est claire, précis et précieux.
Merci René.
Revenir en haut Aller en bas
http://icones42.fr
Ghislaine Pommier GG
Super Très Grand Maître
Ghislaine Pommier GG

Féminin Nombre de messages : 7467
Age : 59
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 28/01/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 20:49

bravo
Revenir en haut Aller en bas
http://mesterresraku.fr/
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 20:53

merci René
Revenir en haut Aller en bas
seo
courant alternatif
seo

Masculin Nombre de messages : 2301
Age : 107
Localisation : *
Date d'inscription : 21/12/2008

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyJeu 25 Nov 2010 - 21:03

merci René,
j'me disais bien aussi (il avait un peu trop bu, il tremblait)
Revenir en haut Aller en bas
casper
Super Très Grand Maître
casper

Masculin Nombre de messages : 6623
Age : 82
Localisation : paris-sudvendée
Date d'inscription : 12/01/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyVen 26 Nov 2010 - 2:31

Oui René le pan biseauté je l'avais dessiné comme ton burin au début, sans réfléchir Affutage burin Sorrisao
et après
j'ai rectifié mais mal Affutage burin Hi_hi_hi
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdeclaude.over-blog.com/
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyVen 26 Nov 2010 - 2:43

Merci a tous pour vos réponses, et merci beaucoup René pour tes photos qui me seront très précieuse. Je vous tiendrai au courant de mes futurs résultat d'affûtage de burin dès que j'aurai mon nouveau matos. En effet je vais bientôt acquérir un touret mixte ou je pense monter en plus de la pierre a eau un ensemble de disques a feutre de chez hmdiffusion du type "KIT FEUTRES MULTIFORMES EXTRA DUR D.150, LARGEUR 30MM SPÉCIAL SCULPTURE"
http://www.hmdiffusion.com/Feutres-et-pate-d-affilage-11-2590-p.htm
Qqun les a t il deja tester ? Le kit a l'air plutôt complet, quand pensez vous?

Revenir en haut Aller en bas
casper
Super Très Grand Maître
casper

Masculin Nombre de messages : 6623
Age : 82
Localisation : paris-sudvendée
Date d'inscription : 12/01/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptySam 27 Nov 2010 - 23:23

J'ai 2 burins mais qui ont une véritable arête en dessous, alors après affutage ça donne environ
ça, la tof est de René
Affutage burin Burin_10
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdeclaude.over-blog.com/
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 14:59

J'ai depuis ce week end un touret pierre a eau (130t/min) et partie rapide (env 2800t/min) je pense justement mettre sur cette parti rapide des feutres d'afillages. C'eux de chez hmdiff on lair bien, bien que le pack complet (Dur+medium+le doublons pour linterieur) coute quand meme environ 120euro, je me demandai si vous connaissiez d'autre fournisseurs du meme genre de matieriel mais un peu moins cher.
J'ai vu que dremel proposer aussi ce genre de materiel, mais les leur sont conseiller pour des machines tournant à 1500t/min (contrairement aux Hm) donc j'en deduit que celle de hm sont plus adapter pour moi.. enfin je sais pas trop et pour changer je suis perdu dans les limbes de l'outillage sculturesque.

quelle pate d'affilage utilisé vous? chez hm c'est 27euro les 170gr alors que chez gaillard et millon c'est 4euro32 pour plus de 200g.. ya t'il une difference notable?

merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 17:57

Bonjour Ben. MA solution : feutre dur de chez Gaignard sur axe, dans perceuse a vitesse variable + pâte chez gaignard , et touret avec meule oxyde aluminium a eau pour refaire les tranchants abimés. J'utilise ça depuis deux ans. A+ et bonnes gouges
Revenir en haut Aller en bas
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 19:03

Ok merci donc ton feutre dur te sers autant pour les outils droit que pour les gouges?
Je vais surement opter pour cette solution en l'adaptant a mon touret.
Quel grain de pâtes utilises tu? (j'ai vu qu'il y avait 3 choix chez gaillard&M).
Revenir en haut Aller en bas
casper
Super Très Grand Maître
casper

Masculin Nombre de messages : 6623
Age : 82
Localisation : paris-sudvendée
Date d'inscription : 12/01/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 19:54

Tu peux regarder ici pour les feutres à burin et gouge creuse. Tu peux associer un disque très dur
droit acheté dans tout bon magasin d'outillage genre vèber si tu es à Paris. Comme tu n'indique pas
ta 'Localisation', difficile d'aider.
A savoir que l'on peut tres bien former un disque feutre tres tres dur monté sur un touret avec
une disqueuse et un disque métal en tournant en sens inverse.
C'est dangereux et ça fait plein de laine et c'est rigolo Affutage burin Sorrisao

J'utilise indéféremment de la pâte rouge verte grise...la 1e pour acier est amplement suffisante.
En magasin bricolage ou autre
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdeclaude.over-blog.com/
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 20:59

sur ce feutre dur, j'affûte les gouges creuses de grand cintres et les fermoirs ainsi que les burins et les nérons.
tu peux aussi en prendre un souple pour les creuses.( c'est toi qui voit)

j'utilise aussi les pierres Arkansas, pour faire les intérieurs des outils et aussi une coticule jaune belge, que j'ai formée au papier de verre, pour certaines gouges de petits cintres, à canneler.

je fais ma salade comme beaucoup, a ma mesure, un peu tradition un peu "moderne"...

la pâte c'est un pain blanc de 500 ou 750 grs de chez Gaignard et la perceuse je la fait tourner sur la plus grande vitesse et je travaille rapidement sinon on ne fait pas qu'affiler! on déforme aussi le tranchant...,donc tout est doigté dans ces opérations d'affûtage/affilage.

ça vient avec l'habitude.

si je sculptais beaucoup je pense que je prendrais le touret Koch a coups sûr. même cher....

A+ bonnes gouges à toi, Ben et surtout amuse-toi, prends du plaisir...au fait, il fait beau autour de Toulouse?
Revenir en haut Aller en bas
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 22:34

Merci pour ces précieux renseignement Smile je vais prendre une dure et plus tard je m'offrerai le luxe d'une médium si jen ai l'utilité.
Pour la pate (arrêtez moi si je dis une bêtise) mais je croi quelle est normalisée, chaque grain correspondant a une couleur. Donc merci aussi pour la réponse.
A Toulouse il fait TOUJOURS beau, même quand il pleut...
Revenir en haut Aller en bas
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 23:10

Soit exigent mais pas trop perfectionniste, amuse-toi... quelque soit la pâte elle affilera (sur le feutre qui la fera fondre en frottant sur l'acier des outils), tu verras. A+
Revenir en haut Aller en bas
ben31140
Apprenti


Masculin Nombre de messages : 17
Age : 37
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 26/10/2010

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyLun 29 Nov 2010 - 23:51

Ok, et merci beaucoup, désolé petite déformation professionnelle pour la précision sur les produits.
Merci encore pour les renseignements.
Revenir en haut Aller en bas
EDB
Sculpteur Amateur


Masculin Nombre de messages : 4531
Age : 73
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 23/09/2009

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyMar 30 Nov 2010 - 0:00

Aucuns Pbs, le forum nous apporte beaucoup et donc il est normal de partager, dans la mesure de nos moyens..... Montres-nous a l'occasion ce que tu feras, ce sera surement réussi et tu contribueras a faire progresser d'autres. pivote
Revenir en haut Aller en bas
mato
Très Grand Maître
mato

Masculin Nombre de messages : 514
Age : 46
Localisation : BLAYE LES MINES
Date d'inscription : 08/09/2008

Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin EmptyMar 30 Nov 2010 - 10:47

Bonjour Voisin,

Affutage burin Access10

Affutage burin Photo10

Pâte à grain fin pour lustrer et polir les tranchants affilés. La pâte a une propriété refroidissante pour que le tranchant ne s’échauffe pas. Elle peut être appliquée sur des meules en tissu ou en matière synthétique.

Revenir en haut Aller en bas
http://www.ftp-outillage.com
Contenu sponsorisé




Affutage burin Empty
MessageSujet: Re: Affutage burin   Affutage burin Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Affutage burin
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LE FORUM DE SCULPTURE :: MATIERES :: BOIS :: OUTILLAGE-
Sauter vers: