Mon premier plâtre direct

Je viens de découvrir les joies du plâtre direct :

sur une structure en fer à béton (6mm) et fil de fer (3mm)

recouverte de grillage à lapins (maille carrée 6,35 mm)
la tête est remplie chutes de mousse expansive (elle a diminué entre les 2 premières photos)

puis de bandes plâtrées (découpées dans des vieux torchons et draps)


un remords : pas de problème, on casse le plâtre, on coupe la bande au cutter et on repousse le grillage (le trou a été rebouché à la filasse)



excusez la qualité des photos (téléphone portable)

il reste à préciser quelques lignes et à lisser

question pour les pros du plâtre :

pour lisser, vaut-il mieux travailler avec :
- du plâtre ?
- de la colle a carreaux de plâtre ou équivalent ?
- de l'enduit de rebouchage/lissage (moins dur après séchage, mais plus facile à mettre en oeuvre) ?

super Marc T, je vois que tu as investi ton nouvel atelier!
à mon avis (mais je suis pas pro): travaille tant que tu peux avec le plâtre, fait le plus lisse possible et fini tes arrêtes au maximum en plâtre, quand tu sens que vraiment tu es arrivé à ce que tu cherches, tu finis avec un enduit...tant que tu travailles au plâtre, tu peux retoucher et modifier...
tu peux aussi à la fin ajouter de la colle à bois dans ton plâtre, ça le rend plus solide...

pour ta pièce, tu t'en es très bien sorti!

Super marc,
comme syl je dirai colle à bois ou colle blanche à moquette.
La colle à carreau plâtre doit (à mon avis) être plus un handicap qu'une aide
Pour lisser utilser le plâtre au maximum de ses possibilités.
il yen a plein de différentes qualités pour différents usages.
Pour un coup de première fois ce me semble un coup de maitre

le plâtre est plus fin que la colle à carreau plâtre.
le plâtre séche très vite (donc faire des petites quantités), la colle beaucoup moins vite.
attention au séchage (température pas trop haute sinon ça craquelle)
et à l'épaisseur (indiqué sur le paquet)
l'enduit de rebouchage et de lissage est plus cher
et pourquoi pas l'enduit de lissage pour la dernière couche ? (attention pas trop épais) (il en existe de la liquide, mais la qualité est moins bonne je pense, il vaut mieux prendre de la poudre)

ce ne sont que des avis de bricoleur (jamais essayé sur sculpture, sauf quelques sculptures faites avec des bandes platrées achetées en pharmacie)

Bonjour Marc et tous,
assez peu d'expérience en plâtre mais juste un petit mot pour dire que les bandes de papier journal trempées dans le plâtre font un finition plus lisse et un apport moins épais que le tissu et peuvent être utlisées en couches intermédiaires avant l'enduit de finition et un eventuel ponçage.
Belles lignes sur ce volume !

J'en ai fait très peu mais je ponce ,je plâtre et je ponce, ensuite quand la surface est bien lisse je mets un durcisseur pour fond poudreux jusqu'à saturation , attention la surface se satine c'est à dire que tu perds l'aspect Mat.

50% PLATRE - 50% MAP ( Mortier de collage blanc pour placo ) à bien melanger ensemble avant l'eau.
Très solide même pour du très fin.

après pas mal de travail (au couteau à enduire pour modeler et au cutter pour sculpter) pour bien tendre les lignes et les surfaces et en préciser certaines, j'attends que le plâtre sèche pour pouvoir le poncer puis reprendre le lissage :

Pour la toute dernière finition, comme le plâtre rajouté est toujours + dur que celui d'en dessous, je trouve qu'il n'ya que l'enduit de bouchage
qui ait la même dureté et homogénéité m^m si on se plante un peu dans les prop. Temps de séchage lent mais tu dois t'en fiches, non
Plus cher ...bof...oui c'est vrai, mais se travaille bien, se râpe , se coupe et lime bien à sec et humide. Un peu fragile juste

Par contre si une fois sec tu passes de la gomme laque il devient un peu rose par rapport au plâtre

Euhh...Marc tu perds ton temps à attendre que le plâtre soit sec. Tu peux tendre les lignes quand il est humide (moins dur) avec les râpes à plâtre qui ont des lames démontables. Je cours faire une tof !


A yest mais tu connais Surform de Stanley en plein centre de la photo

enduit de lissage baixens ou quelque chose comme ca je dirais.
genial marc ,ca me fait plaisir de te voir essayer ca.

Bien que je ne travaille pas beaucoup en grand, donc le plâtre, on peut modeler le plâtre à,la main au pouce, en tirant (=poussant ) le plâtre.
Il faut faire un mélange plâtre/coille à bois ou en sac (1/4 colle). Le plâtre reste agréable aux mains et prend lentement. On a tout son temps.
Et il devient tres dur.

Citation :

tu connais Surform de Stanley

Oui, j'en ai mais je n'avais pas pensé à les utiliser sur du plâtre ! merci du tuyau
les râpes à bois ordinaires s'encrassent très vite et il faut jouer sans arrêt de la carde à limes, c'est pourquoi j'attendais le séchage ...

Elles se dégueulassent tout de suite mais si travailles humide la bouillie s'en va facile dans l'eau

Par le passé ils avaient des rapes à pousser, à trous un peu comme les rapes à gruyère. mais c mieux de tirer comme les asiatiques que de pousser.
Ya aussi le couteau à plâtre , droit, long et lourd,mais tres cher, qui sert à couper à casser à faire des textures comme une hache. Mais c pour les beaux-arts, trop cher

Alors inexpérimenté j'utilisais des râpes et des limes, mais le plâtre mange tout

Je ne t'ai pas complimenté...tu es bien parti

Est-ce qu'on peut utliliser ces limes pour la terre sèche aussi ? et consistance cuir ?

madame Dutour a écrit:

Est-ce qu'on peut utliliser ces limes pour la terre sèche aussi ? et consistance cuir ?

Jamais essayé et je ne vois pas trop l'intérèt.
Après tout et si c'est nécessaire, ben...oui ça doit l'faire

Les nanas de l'atelier qui ne reculent devant aucune audace, eh bien oui j'en ai vu faire, mais, c'est franchement dégueux
de vrais crapouillaux
La terre se bourre dans les trous qu'il faut déboucher, la gadoue

casper a écrit:

je ne vois pas trop l'intérèt.

Pour faire des effets de matière sur certaines surfaces.
J'ignorais que de tels outils existaient et je gratouillais avec des scies à métaux....
Bonne journée.

Citation :

Elles se dégueulassent tout de suite mais si travailles humide la bouillie s'en va facile dans l'eau

Je viens de les essayer (j'en ai 3 différentes : la petite comme sur ta photo, le rabot et la lime ronde), c'est absolument génial et sur du plâtre humide (fait hier) ça ne s'encrasse quasiment pas (sauf si on râpe du tissu) et ça coupe même les poils de filasse qui dépassent (sauf les gros paquets) !

Merci encore M'sieur Casper

Super ta première expérience plâtre !
Rien à rajouter, sauf que pour mettre en extérieur je passe plusieurs couches de résine polyuréthane mate incolore, tu peux faire ça pour l'intérieur, ton plâtre ne bougera plus, (tu peux teinter au préalable ta sculpture).

Marc. Maintenant tu attaques la patine ?

Citation :

Maintenant tu attaques la patine ?

Faut attendre que ça sèche !
je viens de passer l'après-midi à faire une séance de retouches + rebouchage/lissage (plâtre + colle vinylique) mais ce n'est pas encore la dernière ...

Yorelh a écrit:

... pour mettre en extérieur je passe plusieurs couches de résine polyuréthane mate incolore, tu peux faire ça pour l'intérieur, ton plâtre ne bougera plus, (tu peux teinter au préalable ta sculpture).

Tu aurais des références/fournisseurs ?

Je te trouve ça demain, j'ai le bidon à l'atelier.

Marc T a écrit:

Citation :

Elles se dégueulassent tout de suite mais si travailles humide la bouillie s'en va facile dans l'eau

Je viens de les essayer (j'en ai 3 différentes : la petite comme sur ta photo, le rabot et la lime ronde), c'est absolument génial et sur du plâtre humide (fait hier) ça ne s'encrasse quasiment pas (sauf si on râpe du tissu) et ça coupe même les poils de filasse qui dépassent (sauf les gros paquets) !

Merci encore M'sieur Casper

M'sieur Marc, moi j'aurais pas cru qu'on puisse les utiliser pour le bois, chacun ses idées préconçues.
N'oublies pas d'étanchéifier totalement, partout et surtout le dessous. En la mettantr au soleil, par ce temps l'humidité partira
comlplètement
.
.
.
Pour Flo : effectivement les lames de scie sont bien pour des textures, ces rapes aussi, on peut se fabriquer des griffes avec un un couteau de cuisine (pas cher, c mon moto!) entaillé à la meule ou meule diamant (comme les couteau de placage)
Aussi comme les mirettes faites soi-m^m avec une grosse corde à piano sur laquellle on entortille du petit fil de fer , le tout emmanché, (on en trouve dans le commerce, mais très cher). Mais tout ça tu connais (*). Sans oublier les marteaux de boucher pour attendrir, qui ont des pointes diamants bouts arrondis. Chuis bavard pas ?

(*) = rectification après relecture...la honte comme dab !

Merci pour les pistes, Casper. Jusqu'à maintenant je n'ai pas trop pris le temps de faire des outils...

Le plâtre oui, mais la terre , je trouve que la gratouiller, çà abîme les formes, en les écrasant je fais les finitions avec une touche à plâtre fine et légèrement dentée.

Citation :

En la mettantr au soleil, par ce temps l'humidité partira complètement

Soleil, quel soleil ?

je l'ai mise au sous-sol devant un ventilateur, fenêtre ouverte, ça marche bien aussi !

attention , qd tu fais sécher , plus d'autres couches après , si ce n'est des produits pour la patine ....en sachant que le séchage d'un platre est hyper long .... sauf étuve , mais là faut avoir le matos .... pour toutes les retouches , le platre humide est mieux ...

pour travailler le platre qd il est dur , les outils inox super ; sinon les outils à bois vont très bien , les nettoyer après sinon oxydation ++ pour affiner tes formes , un simple ciseau à bois suffit + petit rabot ; le platre encore humide c'est que du plaisir ( enfin presque ) ....à force de faire des moules pour le bronze , je m'y suis habitué et les moules , ils font souvent + de 100 kg ! le plâtre est rebelle au départ , mais qd avec l'expérience c'est que du plaisir ( enfin presque )

Marc T a écrit:

Citation :

En la mettantr au soleil, par ce temps l'humidité partira complètement

Soleil, quel soleil ?

je l'ai mise au sous-sol devant un ventilateur, fenêtre ouverte, ça marche bien aussi !

Pardon Marc je pouvais pas savoir ici le soleil est ombrageux mais le vent supplée facile

Une chose est bizarre en France les outils à plâtre rouillent, c'est débile...mais on ne peut pas toujours aller à l'étranger !

Marco parle du plâtre quand il est bien fait , bien frais et , oui c vraiment jouissif...en grosse tartine, sans brusquer. Mais je pense que tu n'est pas là pour prendre ton pied et que tu veux finaliser la finition, si j'ai bien compris. Là on finasse

Après séchage, ponçage, rebouchage, re-ponçage, enduisage, re-re-ponçage, bouche-pores, re-re-re-ponçage (léger) puis première patine (gomme-laque et pigments), la voilà enfin:






je vais peut-être mettre un peu de poudre de bronze sur les arêtes quand j'aurai le temps

Très très très réussie cette patine, et le reste aussi d'ailleurs ,
c'est cuivre et bleuté...?
bravo

Citation :

c'est cuivre et bleuté...?

pigments : noir et bleu de prusse, l'aspect cuivré vient du soleil couchant et de la balustrade en pin rouge qui était derrière

Je me demandais pourquoi tu voulais rajouter du bronze
étonnant l'effet du soleil...superbe...

Superbe résultat Marc! tu n'as pas pris des photo de l'exécution de ta patine

Citation :

tu n'as pas pris des photo de l'exécution de ta patine

un peu à la bourre, petit pot dans une main, deux brosses dans l'autre ...
désolé !

+1

très intéressante cette technique.

ça laisse beaucoup de possibilités de création.
Merci

Je remonte ce pas à pas car il sera d'une très grande utilité pour ceux qui recherche des infos sur cette technique, le platre

Merci Marc

Tu as bien fait de le déplacer ici, merci Yvanj

Salut Marc,

Je n'avais jamais vu ce post, le résultat est excellent. Coup de maitre !!

... fayot !

tu en fait aussi parti des maitres, Casper.
( et la quel est ton resentiment?)

je blague !...je n'ai pas de ressentiment, étant moi-m^m fayot à l'occasion et en particulier
avec Marc, c'est que je suis vexé de ne pas avoir félicité Marc et que je
croyais l'avoir fait et pis je ne fais pas partie des maîtres (restons modestes!)


Et au final, Marc mets -tu du vernis polyuréthane par dessus tout , et en dessous car
l'humidité fait sauter la gomme laque de l'intérieur ?

J'ai bien l'impression que Marc n'a pas mis de vernis PU pour empêcher l'humidité de rentrer partout et de par le dessous.


Non nous ne le saurons jamais ?!! pourtant important surtout pour une grande pièce


Va falloir que je me récupère avec beaucoup de temps un gros dodo laissé à la pluie pour voir (maintenant c tout vu ) et un très très gros dodo qui lui n'a pas encore été à la pluie mais à l'air vivifiant de la Vendée . Pour les 2 cas gomme laque cloquée/fichue

désolé casper, je n'avais pas vu ta dernière question

Non je n'ai pas mis de vernis PU car elle reste toujours au sec à l'intérieur, je la ballade un peu dans les expos (quand le tirage en résine n'est pas dispo) transport avec un berceau en bois garni de mousse, elle ne bouge pas.

SElon les conditions, l'humidité opernicieuse entre parfois au bout de 10 ans .

Mais sans gomme laque le plâtre ne bouge pas, ne perd pas la laque .

Quand m^m , j'adore la précision de ta structure des photos au début du post,
typique de toi Marc !

casper a écrit:

SElon les conditions, l'humidité opernicieuse entre parfois au bout de 10 ans .

a part le dessous du pied (vissé sur un socle en bois), elle a été complètement encaustiquée (cires d'abeille et carnauba) ça va être dur à vernir ...

je vernirai le dessous quand je démonterai le socle (je dois faire une retouche de placage)

(ici c'est la résine mais le socle est le même)

casper a écrit:

Quand m^m , j'adore la précision de ta structure des photos au début du post,
typique de toi Marc !

d'habitude je suis davantage dans l'improvisation, mais comme c'était mon premier plâtre direct et ma première grande (1m), je l'ai dessinée (de face) et j'ai fait une armature en conséquence. L'arrière a plus évolué au cours du travail.

J'ai raconté des bêtises, Marc ...j'avais toujours oublié de bouche-porer le dessous voire l'intérieur

Yvanj a écrit:

Je remonte ce pas à pas car il sera d'une très grande utilité pour ceux qui recherche des infos sur cette technique, le platre

Merci Marc

Oui tu as raison,et on peut aussi l'utiliser pour le papier maché !
Marc