| pourquoi ça fends ? Help | |
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+5madame Dutour Myra chris ercé 2R 9 participants |
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2R Apprenti
Nombre de messages : 40 Age : 63 Localisation : Landes Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 11:35 | |
| bonjour à tous (tes) et merci d'avance pour vos conseils Voilà : j'ai commencé un sujet, mais je ne l'ai pas fini. Je le conserve dans du tissu humide enveloppé dans un sac plastique pour le retravailler. Et à chaque fois que j'ouvre le sac, je découvre ça en dessous : ] J'ai mis une aiguille à tricoter qui passe à travers pour faire une structure un peu rigide, sinon y'avait la tête qui tombait tout le temps mais ça fend quand mm. Je suis très inquiète pour le séchage !!! précision : L'argile je ne connais pas exactement sa composition, elle a l'air d'être un peu chamottée mais sans plus et je n'ai pas l'intention de la cuire. Ya til une bonne âme qui peut m'aider ? | |
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ercé en devenir
Nombre de messages : 3590 Age : 70 Localisation : nomade Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 12:32 | |
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chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 54 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 13:30 | |
| salut 2R, si tu peux nous mettre une photo de l'ensemble, j'ai l'impression que c'est l'effet du poid de la terre, qui se laisse allé et qui te casse ta sculpture. si c'est le cas, un moyen pour ne plus que ça arrive, faire une armature qui soutien le poid de la terre. chris sacré erce toujours le mot pour rire | |
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chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 54 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 13:47 | |
| voici un lien ou il y a une sculpture de marie-paule deville chabrolle, elle a plus ou moins la même pause et si il n'y a pas d'armature elle casserait comme la tienne. http://devillechabrolle.typepad.com/devillechabrolle/page/3/ tu peux allez voir sur les pages comment elle fait c'est armatures, elle montre souvent l'évolution des sculptures qu'elle réalise. il y a aussi d'autres solutions, mais d'abord montre nous une photo de la sculpture entière. Chris | |
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Myra Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 766 Age : 86 Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 14:16 | |
| Elle casse parce surtout parce que tu as utilisé une terre trop fine, même chamottée, ce doit être une terre à poterie, préparée pour être tournée.
Tu ne peux pas faire grand chose, cela risque de recommence. Ta pièce semble très épaisse et quand elle durcit en surface le centre est encore très humide.C'est ce qui provoque les fentes. On peut retarder le séchage en recouvrant d'un chiffon humide ou mieux, la placer dans un sac plastique contenant une éponge humide qui ne doit pas toucher ta pièce.
Je te conseille de changer de terre , de trouver une terre bien résistante spéciale sculpture ou Raku. Tu peux aussi pour une pièce épaisse construire au colombin, avec desboudins d'argile de 5cm de diamètre. Je pense qu'une armature ne t'aiderait pas, pour le moment. Il faut savoir bien la placer. | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 14:49 | |
| Bonjour à tous bon tant pis, moi j'ai une interprétation complètement différente de Myra....je la livre tout de même, tu en feras ce que tu voudras ! A l'aspect cela m'évoque une terre suffisament chamottée mais qui est conservée dans un tissu trop humide. La terre se réhumidifie et craque sous son propre poids. Ma proposition serait de la retravailler en ayant la volonté de tasser la terre pour qu'elle ai une bonne cohésion. Tu la laisses un peu sècher puis tu la mets dans un plastique avec un tissu très peu humide, c'est à dire essoré le plus que tu peux avec tes mains (ou celles d'un plus costaud encore) Aucune goutte d'eau ne doit sortir. Allez ! avoue; tu enfermais une pièce bien humide dans un tissu peu essoré ! ? ! Si c'est l'aiguille à tricoter qu'on voit à droite elle ne sert pas à grand chose. Soutiens ta pièce par l'extérieur en appuyant les parties lourdes sur des piliers de terre. | |
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2R Apprenti
Nombre de messages : 40 Age : 63 Localisation : Landes Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: fendillage Sam 28 Nov 2009 - 15:07 | |
| merci Erce Marie Antoinette aussi il lui est arrivé la mm chose mais qu'une seule fois (enfin à ma connaissance) Moi elle me semblait pas si grosse que ça mais si vous le dîtes ! vous avez plus d'expérience que moi. En tous cas utiliser une terre à raku implique que je recommence tout ! j'suis une feignasse le travail me fatigue ! et kesse ke je fais de celle là : J'en avais fait une autre avec une structure métallique à l'intérieur et elle a littéralement explosé au séchage Je crois que Mme Dutour a raison j'humidifie pas mal le linge autour et en plus j'aime bien le pulvérisateur Merci pour vos conseils, en fait j'avais peur de ne pas pouvoir la retravailler ensuite alors je pulvérise plein puis je met le linge je pulvérise encore et je met le sac plastik ! c'est p'têt un peu too much J'avais pensé mettre des boudins de terre pour soutenir mais j'ai pas trouvé où les mettre pour que ça soit efficace. Enfin en tous cas je vais essayé de mouiller moins (les garçons ne reprenez pas svp) | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 15:18 | |
| Les terres ne peuvent pas sècher avec l'armature. Il faut la retirer à consitance cuir. Le pulvérisateur à la poubelle. Ta terre est gavée comme une éponge.... !!! Tu peux mettre les piliers entre le visage et le sol et entre la poitrine et les cuisses si elles ne se touchent pas mais avant prends une batte (cuillère en bois de cuisine, par exemple) et tape partout pour retasser ta terre. Retravaille là sans eau. La tête parait grosse ..mais c'est peut-être l'angle de prise de vue.. | |
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Myra Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 766 Age : 86 Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: avis ne sont pas si éloign"s Sam 28 Nov 2009 - 18:36 | |
| Madame Dutour, nos avis ne sont pas si éloignés... Mais je ne suis pas pour l'acharnement sur une pièce mal partie. Je trouve qu'il vaut mieux repartir sur de bonnes bases. La patience ... Par contre quand on a une certaine expérience , on peut parfaitement garder une armature de brochettes ou bambous très fins (toujours du bois), même s'il y en a plusieurs.à condition que les éléments de bois dépassent de la pièce , au moins sur une extrémité . Il y a juste de petits trous à reboucher après cuisson.
Sans cuisson c'est la même chose et il suffit de couper la brochette au ras de la pièce. Bien sûr cela ne doit pas bouger.C'est pour cela que ce n'est pas conseillé quand on débute. | |
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franck.H Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1061 Age : 58 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/03/2009
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Sam 28 Nov 2009 - 18:42 | |
| Pour moi, même technique que madame Dutour. Je pense ausi que la terre n'est pas assez tassée et le tissu bien trop humide. Et j'en ai eu des fissures à cause de ça ! crois-moi! | |
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lilla Très Grand Maître
Nombre de messages : 531 Age : 47 Localisation : Beaune Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 10:09 | |
| 1. Si il y a une armature dedans, il faut la retirer obligatoirement. 2. La terre est peut etre beaucoup trop fine. 3. Le poids de la piece desiquilibre tire, et les fissures sont inevitables. (d'ou la necessite des cales) Bon courage. | |
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2R Apprenti
Nombre de messages : 40 Age : 63 Localisation : Landes Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: fends Dim 29 Nov 2009 - 11:53 | |
| Bonjour à tous et toutes Merci de vos réponses très efficaces. Je poste une évolution de la pièce avec les cales ça a super bien marché vos conseils, mais maintenant j'ai un autre problème J'ai retiré les bras pour pouvoir travailler le reste et je les ai oubliés, maintenant je sais pas comment les recoller ; parce que : 1/ ils se sont rétractés et ne font plus la bonne dimension 2/ parce que je sais pas comment les recoller Faut il que je les refasse ? Désolée de vous importuner avec mes em* de débutante mais z'étiez prévenus quand je m'suis présentée ! Merci de toutes vos réponses | |
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chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 54 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 12:49 | |
| as tu un baton a tassé la terre pour toi faire tes prochaines sculptures, pour battre ta terre et bien la tassé?
ici ton problème de bras, perso je recommencerai, ce n'est que m'ont point de vue. d'autres te diront met une tige de renfort qui passe par le coude vers l'épaule et peut être avec un blocage en dessous.
et c'est effectivement vrai si tu joue trop avec l'eau ta terre devient trop molle pour retenir son poid.
Chris
ps: si tu as laissé sècher la sculpture avec l'armature, normal qu'elle a cassé. le terre ne reste pas dans les même volumes, elle bouge en sèchant, c'est pareil a la cuisson, elle ne reste pas dans les même volumes, elle perd et est plus petite après une cuisson. | |
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lilla Très Grand Maître
Nombre de messages : 531 Age : 47 Localisation : Beaune Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 14:24 | |
| Heuh... les seins... ne sont pas ils un peu gros?... Pour les bras... a toi de voir, tu peux mettre un peu de terre entre deux; si ca fait trop long, tu fais bouger le bras, sauf si il est trop sec. | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 14:33 | |
| Si le bras est à consistance cuir (ferme mais pas sec) tu l'emballes dans du plastique et quand le reste du corps est à la même consistance tu le colles (guillochage+ barbotine) et tu soignes la suture avec un petit colombin de terre puis tu lisses S'il est complètement sec tu le refais. Pour les histoires de retraits expliquées par Chris il faut veiller à coller des terres qui ont à peu près le même degré d'humidité. Les questions des débutants ne sont pas embêtantes sur un forum..on a tous été bien contents de pouvoir poser les notres. Ce qui est pénible c'est quand on passe du temps à répondre et qu'on n'en a aucun retour...la personne s'envole dans la nature. | |
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chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 54 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 15:13 | |
| madame Dutour a écrit: Les questions des débutants ne sont pas embêtantes sur un forum..on a tous été bien contents de pouvoir poser les notres. Ce qui est pénible c'est quand on passe du temps à répondre et qu'on n'en a aucun retour...la personne s'envole dans la nature je suis complètement d'accord, j'ai eu moi même le cas et il n'y a pas si longtemps, et même sans réponse et aussi sur mon mail. mais qu'est que tu veux Flo, il y a des gens qui donnes sans rien demander et d'autres qui prennent sans remercier. | |
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2R Apprenti
Nombre de messages : 40 Age : 63 Localisation : Landes Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: fendillage Dim 29 Nov 2009 - 19:25 | |
| ok message reçu 5/5, mais c'est pas dans mes habitudes de partir sans rien dire et je comprend tout à fait que ça énerve un peu Donc je vous remercie toutes et tous de vos très précieux conseils. Merci Florence pour ta patience et bravo pour ton site, (du coup je pourrais poser des questions sur le raku ) Merci aux autres aussi d'avoir passé du temps sur mes problèmes y'en aura sûrement d'autres ! Heu Lilla, les seins j'avais remarqué mais c'est ma tendance naturelle c'est comme ça que je les voudrais sûrement, heu peut être, en fait t'as sûrement raison ; avoir des seins plus gros que ma tête p'etre pas finalement Allez les filles la bise, au prochain blème et à bientôt sur d'aut topics | |
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chris Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1168 Age : 54 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 19:41 | |
| mais je suis certain que flo ne parlait pas de toi 2R, seulement que trop souvent des personnes viennent en coup de vent, et pose des question et puis s'en vont sans rien dire. ce n'est pas ton cas Chris
Dernière édition par chris le Dim 29 Nov 2009 - 22:45, édité 1 fois | |
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madame Dutour Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5048 Age : 62 Localisation : Charente Date d'inscription : 23/01/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Dim 29 Nov 2009 - 22:11 | |
| Oui je parlais de façon générale et pas du tout pour toi qui avait déjà engagé l'echange...ça se sent tout de suite quand les gens ne sont là que pour consommer... | |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Lun 30 Nov 2009 - 0:10 | |
| oui, mais là il y a eu pleins de bonnes réponses et de nombreux problèmes de bases soulevés | |
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Myra Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 766 Age : 86 Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Lun 30 Nov 2009 - 12:59 | |
| Il ne faut pas dire "ne peuvent pas sécher avec une armature ", je l'ai fait plusieurs fois et n'ai eu aucun problème . Avec une bonne terre, des baguettes très fines, elles ne doivent pas être déplacées d'un mm , et dépassant hors de la pièce . J'insiste donc et affirme que c'est possible de cuire une pièce avec son armature légère. | |
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Mar 1 Déc 2009 - 1:29 | |
| oui mais dans de bonnes conditions bien gérées disons que c'est rajouter un risque | |
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christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1078 Age : 48 Localisation : Petit village perdu dans l'Orne Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help Ven 18 Déc 2009 - 17:56 | |
| En lisant vos avis, j'ai encore appris pleins de trucs. Merci. | |
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| Sujet: Re: pourquoi ça fends ? Help | |
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| pourquoi ça fends ? Help | |
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