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 Marbres Espagnols et autres qualités

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GREGORY
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GREGORY

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MessageSujet: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyLun 8 Juin 2009 - 19:39

Bonjour,

Je me suis intéressé de prêt aux marbres blancs Espagnol.
Aussi je vous en fait part...

En particulier, un marbre blanc assez pur semble avoir une certaine renommée.
Il s'agit du Marbre de MACAEL.

Par contre, je ne sais pas trop ce qu'il vaut pour la sculpture comparativement à du marbre Italien.

Quelqu'un en a t-il entendu parlé ? Ou a-t-il une expérience ?
Il semble qu'il soit très employé pour l'ornemental et assez peu pour la sculpture.
Toutefois, certaines réalisations ont l'air assez fines. Le grain du marbre est dit "moyen".

D'après ce que j'ai compris, les gisements sont en couches assez limitées ce qui limite peut être la facilité à obtenir des blocs de taille importantes pour faire autre chose que des plaques de parement.
Hypothèse à confirmer...

Voici la synthèse de mes recherches :
Tout d'abord, un site général parlant des gisements dans l'europe de nos voisins.
Super intéressant :
http://roches-ornementales.com/Site-Europe-Medit/EUROPE-MEDIT.HTML
En particulier des explications générales sur les carrières espagnoles

Ensuite, plusieurs sites faisant référence à des catalogues de qualités de marbres différents disponibles dans la région de MACAEL :
http://www.recsa.com/webroot/photogallery/photo10854/real.htm
http://www.uni-stone.com/marmol_nacional.htm
http://www.maldonadotileandmarble.com/marble.php
http://www.andalusstone.com/marble_samples.html
http://miclave.es/marmoles.htm
http://www.findstone.com/SPAmarb3.htm

Vous y trouverez notamment le Blanc de MACAEL.
Dont voici les propriétés :
Peso específico.......................2,72 gr/cm3
Absorción.......................................0,08%
Resistencia a la compresión.........81,1 MPa
Resistencia a la flexión...............11,3 MPa
Resistencia al desgaste...............20,5 mm
Resistencia al impacto.....................38 cm

Ensuite, le site d'une fondation pour la promotion de la commercialisation du marbre de MACAEL
Fondation Marbre MACAEL
http://www.macaelmarmol.com/piedras_fr.html
Association de vendeurs de marbres MACAEL
http://www.marmolesdemacael.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=6&id=98&Itemid=76

Bonne continuation !
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carzo
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyMar 9 Juin 2009 - 9:41

Le marbre de Macael se décline en deux couleurs: le blanc et le gris. Ce marbre se trouve en strates dans une gangue de pierre marbrière de couleur foncée. C'est un marbre sec et très dur, très peu de sculptures ont été taillées dans ce marbre car il a tendance à s'éparpiller sous l'action de l'outil, c'est à dire qu'il est très difficile de faire des détails, en revanche il se travaille bien avec des disques abrasifs et donne un aspect fini velouté. Une densité de 2,72, fait de ce marbre un des plus lourds de sa catégorie. Il est surtout employé en plaques pour les revétements des façades et les sols. Ce marbre est très prisé par les architectes Espagnol. C'est un marbre " lumineux" il accroche et renvoie la lumière. J'en ai eu un bloc entre les mains, il ne m'a pas convaincu et n'est pas recommencé l'expérience.

mais faut essayer si ça te démange.... :.17:
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyMar 9 Juin 2009 - 13:01

carzo a écrit:
Le marbre de Macael se décline en deux couleurs: le blanc et le gris. Ce marbre se trouve en strates dans une gangue de pierre marbrière de couleur foncée. C'est un marbre sec et
mais faut essayer si ça te démange.... sourire

Je nais pas si c'est le m^m mais un collègue en travaille un, portuguais, très blanc moyennement dur, éclate un peu, superbe , un peu cristallin, et surtout plus translucude qu'il faudrait 'utiliser à la lumière sourire
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyMar 9 Juin 2009 - 13:48

Bonjour Casper, il se peut que se soit le même, mais ton ami Portuguais peut aussi tailler dans un marbre lui ressemblant, il pourrait s'agir du blanc rose du Portugal dont la carrière ( magnifiques découpes en banc) se trouve très proche de Porto. Il est blanc avec un translucide rose à peine visible. Des marbres blanc, il en existe beaucoup mais l'un des plus agréables pour moi vient des iles grecques et en particulier de Délos.( cyclades)
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyMar 9 Juin 2009 - 22:34

Salut,

Merci de ton retour Carzo.
Non Casper, si le marbre est portugais, il est différent de Macael car c'est une ville d'Andalousie.

en cherchant rapidement, je trouve une densité moyenne des marbres de 2.7
http://www.marbreriegermain.com/germain_le_marbre.htm
http://www.lesgrottesdesaintcezaire.com/calcite.htm

2.72 est-il réellement significativement plus dur ?
Sur le site de la fondation MACAEL, ils le donnent à
2.70-2.71
g/cm3
UNE-E 1936

Par contre ils décrivent un "grain moyen" alors que le carrare est décrit comme un "grain fin".

Effectivement, les réalisations ne semblent pas nombreuses si ce n'est :
http://www.macaelmarmol.com/ref11_fr.html
de grande dimension et manifestement travaillé à l'abrasion vu le fini.

Ca ne m'encourage pas !

En fait j'ai l'occasion de me retrouver cet été avec un camion dans les parages...
J'avais donc envie de remonter quelques blocs de grande dimension >1m).

Mais s'il est réellement plus raide et plus cristallin, ca ne m'encourage pas...
J'hésite encore beaucoup. D'autres avis ?

Carzo, c'était réellement difficile à travailler ?

Amicalement,
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyMer 10 Juin 2009 - 9:40

Tu ne pourras travailler ce marbre qu'avec des disques diamant, ou à la pointe par des coups bien ajustés et secs pour dégrossir, ensuite abrasif, j'ai essayé au "pétard" à air compressé ça marche mais par tous petits coups. En effet c'est un grain moyen. Mais ce n'est pas un saccaroïde.
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyLun 22 Juin 2009 - 14:11

Hello,

J'avais sollicité l'association pour la promotion du Macael. Ils ont transmis et une entreprise m'a répondu.

Voilà le type de travail fait sur les marbres de Macael que l'entreprise me montre en exemple :
http://www.annekampschulte.com/piedra/marmol_blanco_macael.html

Les site est intéressant car il parle de la pierre, des outils et des pièces réalisées.
Cela dit, les formes présentent des modelés très géométriques pouvant s'obtenir à la disqueuse ou ne présentant pas trop de risques de casse.
Toujours pas convaincu donc, de l'aptitude à le travailler à la gradine / compresseur.

L'entreprise me donne des ordres de prix pour des blocs :
100x50x50 1335 euro/unité EXF Cantoria (transport non inclu)
150x50x50 2000 euro/unité EXF Cantoria (transport non inclu)

Que dites vous des ordres de grandeurs de prix ?

Elle m'a également communiqué un guide technique très complet sur le marbre de Macael blanc (en espagnol par contre). Je peux l'envoyer par mail à qui le voudrait.

Ma conclusion donc. Je vais me fier à l'expérience de Carzo. Je passerai à Macael cet été pour découvrir le lieu et ramener quelques morceaux en échantillon - pour tester.
Je renonce à mon idée de ramener des blocs de grandes dimensions pour l'instant.

Bien à vous,
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MessageSujet: Re: Marbres Espagnols et autres qualités   Marbres Espagnols et autres qualités EmptyLun 22 Juin 2009 - 16:22

bonjour
Tu as parfaitement raison, il faut que tu l'essayes avant d'en faire venir chez toi. Quand je porte mon dévolu sur un marbre je me rends à la carrière et je regarde la technique d'extraction, les blocs sortis, j'ai toujours avec moi un petit ciseau et une lime et je teste la dureté. Et si je sens qu'il me va, la négociation commence. Tiens moi au courant, à bientôt.
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