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 piquage a la main des râpes et rifloirs

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mato
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mato

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MessageSujet: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 8:49

Réalisation
du piquage



- Le piquage est réalisé a partir d’un
marteau et d’un grain d’orge (aussi appeler poinçon).


- En fonction de la hauteur de piqure et de grosseur de dents, on utilise un marteau et un grain d’orge différent, pour une grosse
piqure on utilisera un marteau et un grain d’orge plus gros que pour une petite
denture.


- Les hauteurs de dents peuvent aller de quelques dixièmes à quelques
millimètres.

piquage a la main des râpes et rifloirs P1010219

piquage a la main des râpes et rifloirs P1010220
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 10:23

j'ai corrigé tes liens
Quand tu récupères des liens chez Servimg, prends ceux qui contiennent des crochets "[" et "]" et non des codes du style "%5B" et "%5D"
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mato
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 11:07

Je te remercie, pas facile au début, il vos mieux piquer de
la râpes, d'autre photo si sa intéresse?

Une rotative de 1400 par 120 de diamètre piquer entièrement a la main, plus de
100 000 couts de marteau.
piquage a la main des râpes et rifloirs Imgp0613

piquage a la main des râpes et rifloirs Imgp0614

piquage a la main des râpes et rifloirs Imgp0615
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Mali.k
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 11:43

mato a écrit:
d'autre photo si sa intéresse?
piquage a la main des râpes et rifloirs Imgp0613
C'est beau, mon imagination vagabonde pivote
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pat5
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 11:54

Quelle patience, quelle métrise, quel bel ouvrage, quel bel boulot !
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mato
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 11:58

C'est une râpe pour le polyuréthane qui tourne à 3500 tours
minute, avec un relevé de denture de 1.2mm, 2 coups de marteau par dent, pour arriver
à faire le relevé

Merci pat5 pour les compliments, d'autre photo prochainement sur toutes sorte de râpes.


Dernière édition par mato le Jeu 26 Mar 2009 - 17:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMar 24 Fév 2009 - 20:57

mato a écrit:
d'autre photo prochainement sur toutes sorte de râpes.



Avec plaisir et impatience merci
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mato
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MessageSujet: PHOTO DE RAPE PIQUER MAIN   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 27 Fév 2009 - 15:58

Photo de râpe piquer a la main, juste avant la trempe.


PHOTO D'ENSEMBLE: quelque réalisation
piquage a la main des râpes et rifloirs Photo_10


PHOTO DE FAUTEUIL DE 300: AVANT PIQUAGE, PENDANT PIQUAGE ET FINI

piquage a la main des râpes et rifloirs Fauteu10


PLATES: TAILLAGE D'ANGLE ET FINI


piquage a la main des râpes et rifloirs Plates10

Voila un certain nombre outils avec sa fabrication, tout les commentaire seront apprécier. merci
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 27 Fév 2009 - 22:06

slt
va falloir nous donner quelques informations techniques sur ces fabrications chapeau
merci
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loïk JOSSE
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 27 Fév 2009 - 23:29

Mato, merci pour ces informations sur les outils piqués main. il est intéressant de comprendre comment naissent les outils.
j'ai toujours admiré les rapes piquées à la main ! neuves, au touché, on a une bonne sensation du mordant.
Pourrais-tu montrer avec quels outils et comment on les pique ? car j'ignore totalement la manière de les faire.
Selon toi, y-a t-il un risque que les rapes piquées main disparaissent au profit des autres ? qu'ont elles d'irremplaçable ?
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Robert.H
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 8:27

Oui il serait interressant de voire l'execution du travail - ZUT j'avais pas vu la page d'avant.

C'est toi qui fais la trempe?
Cest forgé comment?
Tu commercialise?


Dernière édition par bobhare le Sam 28 Fév 2009 - 8:43, édité 1 fois
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Vivant Christophe
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MessageSujet: piquage a la main d'une râpe fauteuil 300   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 8:38

Sacré boulot. Impressionnant Bravo pour la maitrise, la patience...
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mato
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 8:51

Merci beaucoup, 25 heures en moyenne pour piquer une rotative de cette dimension.

Merci pour l'attention que vous portez a mon travail, je vais mettre d'autre photo pour voir comment ont réalisent le piquage. Pour la trempe et la forge: tout est forgé a la main, meuler et poli a la main par mon partenaire de travail (Ets LIOGIER).


Dernière édition par mato le Jeu 26 Mar 2009 - 17:34, édité 1 fois
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alain
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 8:53

Merci pour les infos Mato, c'est très intéressant, te serait il possible de poster une photo en gros plan du poinçon que tu utilises pour réaliser un tel travail stp ???

Et puisque tu sembles être un spécialiste en la matière, est il possible de "récupérer" une râpe usée en lui redonnant des coups de poinçon, à condition bien sur de posséder ledit poinçon ???

Merci d'avance
alain
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Robert.H
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 8:57

Sacré Boulot, bravo
la massetteque tu as a une forme bizare
Dans quel acier les rapes sont faites?
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pat5
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 9:04

salut mato
toujours super ton boulot et tes realisitions bravo
svp garde le même post pour tes prochaines photos (plus facile pour retrouver tes sujets) rotative,et limes sourire
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 10:02

Pour re-piquer une râpe, il te faudrait la recuire, puis la meuler et la polir, parce que re-piquer directement tu ne l'arrangera pas et en plus étant déjà tremper tu ne pourra pas le faire. Beaucoup de travail pour un résultat mediocre.
Pour la matiere c'est de XC .

PHOTO D'UN DES MARTEAU ET GRAIN D'ORGE.

piquage a la main des râpes et rifloirs Martea10

PHOTO DE MODELE DE PIQURE DE LA 6 A LA 15 POUR LES AUTRES ON TRAVAILLE AU RELEVE

piquage a la main des râpes et rifloirs Modele10
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 10:11

Une piqure est égal a un coup de marteau et en fonction de la piqure on utilise un marteau et un grain d'orge différent. Pour les grosses piqures comme pour la rotative on met de coup de marteau dans une dent pour faire le relevé.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 10:16

En plus du boulot que ça représente de piquer des limes, tu fais aussi des modèles !

Chapeau l’ami ! chapeau
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 10:21

Oui pour toujours avoir le meme relever, comme par exemple un Fauteuil
de 300 en piqure normale c'est la piqure 8, voila c'est surtout un
repère. Dans quelque jours, photos de rifloirs a marbre et de certaine
rotative a tige et sans tige.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 11:02

Excuse moi pat5, promit les prochaines fois je ferai attention.
J'ai poster d'autre photo sur l'autre post

loïk JOSSE a écrit:
Mato, merci pour ces informations sur les outils piqués main. il est intéressant de comprendre comment naissent les outils.
j'ai toujours admiré les rapes piquées à la main ! neuves, au touché, on a une bonne sensation du mordant.
Pourrais-tu montrer avec quels outils et comment on les pique ? car j'ignore totalement la manière de les faire.
Selon toi, y-a t-il un risque que les rapes piquées main disparaissent au profit des autres ? qu'ont elles d'irremplaçable ?



Oui le risque est que nous somme de moins en moins nombre a piquer de la râpe, car la formation est longue, moi sa fais un plus de 11ans que je fais sa et mon collegue sa fais 19ans, par contre, il existe que deux fabricant en France et moi je travaille en collaboration avec l'un deux.
Pour la qualite sa n'a rien a voir, si tu veut, une râpe piquer machine, il vas falloir appuyer dessus pour arracher la matiere, que sur une râpe piquer main, si tu appuyer dessus tu pourra pas avancer, tout est dans l'inclinaison du grain d'orge et sont affutage
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 11:21

C'est donc ca!
merci pour tout ces renseignements.
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moutte
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 21:51

une rape fauteuil 300 chantournée rencontra au coin de l'affutage une rape chaisière....
je dis ça, c'est pour meubler bob
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptySam 28 Fév 2009 - 22:05

j'ai des questions, Mato :
je suis impressionné par la régularité de ton travail et des piqures.
1°/ t'arrives-t'il de taper trop fort et d'augmenter la crête ? et comment rectifier les erreurs éventuelles ?
2°/ Existet-il des outils manuels, pneumatiques par exemple, qui te permettraient d'avoir toujours exactement la mêm frappe ?
3°/ Je pense à ton bras et à la tendinite... comment fais-tu pour ne pas en avoir ?
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 1 Mar 2009 - 3:17

oui, j'ajouterai encore une question : c'est pas chiant au bout d'un moment ?...
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 1 Mar 2009 - 18:24

loïk JOSSE a écrit:
j'ai des questions, Mato :
je suis impressionné par la régularité de ton travail et des piqures.
1°/ t'arrives-t'il de taper trop fort et d'augmenter la crête ? et comment rectifier les erreurs éventuelles ?
2°/ Existet-il des outils manuels, pneumatiques par exemple, qui te permettraient d'avoir toujours exactement la mêm frappe ?
3°/ Je pense à ton bras et à la tendinite... comment fais-tu pour ne pas en avoir ?


Pour répondre a toutes ces questions:
tout est dans l'outillage utilise comme le marteau et le grain d'orge, on ne tape pas, c'est juste le poids du marteau qui fais la grosseur de la dent.
Non pas de matériel pneumatiques tout est fais manuel, c'est se qui fait la qualité de l'outil
Pour la tendinite, on ne tapent pas vraiment, c'est juste un mouvement de poigne, c'est pour sa que les marteaux ont un manche cintré.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyMer 4 Mar 2009 - 15:58

Pour répondre a t'a question Bobhare, au sujet de la
commercialisation, nous c'est que de la prestation de piquage, on est spécialise
dans la râpe fémorale, bois, industrie et marbre.
On travaille avec une des deux sociétés, qui reste dans le domaine de l’outil a
bois, ces outils on les trouve un peu partout, comme chez Bordet, hm diffusion
et gaygnard et millon et tant d'autre.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 21:46

piquage a la main des râpes et rifloirs Effile10

piquage a la main des râpes et rifloirs Queue_10
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 21:48

piquage a la main des râpes et rifloirs Formie10
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 22:09

Voila quelques rotative et quelques rifloirs a marbre

piquage a la main des râpes et rifloirs Rape_t10

piquage a la main des râpes et rifloirs Rifloi10

piquage a la main des râpes et rifloirs Rifloi11
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 22:10

Difficile le piquetage des plus petites queues de rats ?
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 22:15

c'est surtout plus long a piquer, car comme une queue de rat de 300, il faut environ 45 a 50 minutes pour la piquer.
Sinon c'est pareil, que tu pique un fauteuil ou une queue de rat.
Apres il y a la piqure qui est beaucoup plus petite et l'inclinaison du grain d'orge, il faut bien suivre la forme de la matiere.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 22:15

A quelle vitesse de travail (en tours mn) pour les rotatives ?
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 22:35

Pour le moment, je ne peut pas te dire exactement, mais je te le dire prochainement car je voudrai pas te dire des bêtise.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyJeu 5 Mar 2009 - 23:05

beau travail ! on aurait vraiment envie de toucher pour se rendre compte du mordant !
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 6 Mar 2009 - 13:10

Merci Loïk, on est entrain de faire un petit film pour les
clients, je vous ferai passai le lien quant il sera fini pour voir comment on
travaille,
Pour répondre a t'a question pat5, la vitesse de rotation est différente en
fonction du bois que tu utilise, mais normalement jusqu'a 25 000 tours sans problème.

si c'est un bois dur, tu tournera plus doucement
que si c'est un bois plus tendre et aussi en fonction de la quantité de
bois a enlever.


Dernière édition par mato le Jeu 26 Mar 2009 - 17:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 6 Mar 2009 - 20:22

Depuis ton exposé sur ton boulot, j’aurais plus de respect pour les limes dorénavant

A une certaine époque, faute de moyens pour m’acheter de frais outils je coupais des parties de lime plate que je soudais sur un marteau pour en faire des ‘’ battes quadrillés’’ marteau pour restreindre la tôle

Merci pour tes réponses sur les rotations chapeau
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 6 Mar 2009 - 20:26

C'est dommage que tu soit un peu loin car tu aurai pu venir nous voir pique, enfin si un jour tu vient sur le Tarn, tu passe nous voir.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 6 Mar 2009 - 20:31

Merci.

C’est avec plaisir que j’accepte l’invitation si je passe par chez toi.
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MessageSujet: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyVen 6 Mar 2009 - 22:46

Ouarf ! là les nanas n'ont pas mouffeté bob
à part Moutte qui ne peut s'empècher de la ramener

Et personne n'a osé dire que ça n'avait rien à voir avec l'art. N'empèche que
l'art suit l'artisanat, je maintiens
C'était beau, c'était grand, l'exposé détaillé, l'art et la maitrise pour réaliser ces outils
tout faits main
Et cela répond à bcp de questions qu'on se pose bravo sans oser les poser.

Mais ce n'est pas un tantinet fastidieux ? pivote
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 13:25

Peu etre que sa les intéresses pas non plus ces outils la, c'est bien domage, car je voudrais avoir les avis de tous et surtout savoir si vous rechercher des nouveaux outils piquer.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 13:49

Mato,
Moi j'ai une question a propos des rifloirs,
ils sont en général pour les pierres calcaires,
Même notre pierre bleue du hainaut qui est plus dur que le marbre.
Le problème c'est quand tu les utilises dans le grès des vosges, j'en ai fais l'expérience, il s'use très vite alors que dans les calcaires ça va vraiment trés bien et je suis certain que ce sont des piqués mains, c'est la marque (auriou)
que tu dois connaître, enfin je pense vu le nombre d'années que tu fais ce métier.
Pour quel raison dans de la pierre plus dur comme la pierre bleue il resiste mais pas dans legrès qui est nettement plus tendre.

Chris
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 14:11

casper a écrit:
Ouarf ! là les nanas n'ont pas mouffeté bob
à part Moutte qui ne peut s'empècher de la ramener
Je compte pour de la terre cuite Question
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 14:16

biensûr mali.k,
elle servent aussi, dans la terre tu n'as jamais essayé?

Chris
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 14:32

mato a écrit:
Peu etre que sa les intéresses pas non plus ces outils la, c'est bien domage, .

Bonjour ne laissons pas Casper propager l'idée que seul le fer à repasser nous intéresse. Merci pour cette belle présentation de ton travail. Chapeau pour ce boulot de précision.
J'ignorai tout de la fabrication de ces outils et à part pour de petits bricolages je ne les utilise pas trop préférant modeler la terre.
Chris tu les utilises sur terre sèche uniquement , je suppose...


Dernière édition par madame Dutour le Dim 8 Mar 2009 - 14:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 14:33

Pour la marque que tu a cité, oui je la connais bien, car je suis un ancien salarie de cette société, pour répondre a t'a question, c'est plus difficile pour moi, il faudrait faire des essais de trempe, ce n'est peut être que sa ou bien le calcaire, est peut être plus abrasif. Si tu veut, on peu toujours faire des essais, se n'est pas un problème, peu etre faire une notre piqure et sur tout voir la trempe, car comme j'ai vu dernièrement sur le forum, la trempe avais des fois, des défaut. Alors si tu veut faire des essais, contacte moi par mail et je te rappellerai.

Mali.K, moi oui, j'ai vue que tu avais mis un message, Merci
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 14:40

Merci, madame Dutour, je comprend bien que tout le monde, n'utilise pas les rapes piquer mains, mais comme sur d'autre forum, la fabrication de ces outils n'etait pas connu, j'ai voulu vous en dire un peu plus sur mon metier, qui me tient a coeur.
Et surtout comme je l'ai dit avant, voir s'il serai possible au utilisateur de me dire les défauts et les avantages de ces outils et voir aussi en fabriquait d'autre.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 15:18

madame Dutour a écrit:
mato a écrit:
Peu etre que sa les intéresses pas non plus ces outils la, c'est bien domage, .

Bonjour ne laissons pas Casper propager l'idée que seul le fer à repasser nous intéresse. Merci pour cette belle présentation de ton travail. Chapeau pour ce boulot de précision.
J'ignorai tout de la fabrication de ces outils et à part pour de petits bricolages je ne les utilise pas trop préférant modeler la terre.
Chris tu les utilises sur terre sèche uniquement , je suppose...

Pas forcément que dans le sec, pour donné des effets tu peux aussi t'amuser avec dans la glaise, chaque artiste utilise tout les outils qu'il trouve sous les mains,
pour le plâtre aussi, tu va sûrement me dire pourquoi acheté des fais mains pour faire ça,
ç'est vrai que pour ça tu ne mettra sûrement pas le prix d'un fais main je comprend,
mais perso je les utilises dans beaucoup de matières, j'en ai des fais mains puisque je taille les pierres.
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 15:30

mato a écrit:
Pour la marque que tu a cité, oui je la connais bien, car je suis un ancien salarie de cette société, pour répondre a t'a question, c'est plus difficile pour moi, il faudrait faire des essais de trempe, ce n'est peut être que sa ou bien le calcaire, est peut être plus abrasif. Si tu veut, on peu toujours faire des essais, se n'est pas un problème, peu etre faire une notre piqure et sur tout voir la trempe, car comme j'ai vu dernièrement sur le forum, la trempe avais des fois, des défaut. Alors si tu veut faire des essais, contacte moi par mail et je te rappellerai.

Mali.K, moi oui, j'ai vue que tu avais mis un message, Merci

OK Mato, je te contacterai,
ce n'est pas dans le calcaire que j'ai des problèmes,
mais dans le grès qui lui est en fait du sable consolidé, c'est une roche très friable à cohérente dure.
il sert aussi à faire des meules, dû à la grande abrasion qu'il apporte.

ps: je me doutais que tu avais été chez (auriou), c'est même peut être toi qui les a fais qui sais sourire

CHRIS
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs EmptyDim 8 Mar 2009 - 16:15

Oui, pour gratouiller la terre ou le plâtre pas besoin de ce genre de Rolls !!!
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MessageSujet: Re: piquage a la main des râpes et rifloirs   piquage a la main des râpes et rifloirs Empty

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