Patine noir sur bronze

Rappel du premier message :

Mon petit veut faire une patine noir sur une petite pièce en bronze...une petite recette toute simple est la bienvenue.

Merci

Il a enfin terminé.
Le produit en multiple couche, finition cirage noir


Mon fils vous remercie de votre Patience

ça fait très argenté ou c'est le flash?

Des photos prisent en extérieur

ah oui! Mieux!

oui, ca le fait

par contre,
il aurais du mieux ciseler sa
pièce car on vois qu'il y a encore de la bille dessus (bulles d'aire
dans le plâtre) ou je me trompe?

Il n'a pas eu d'explication pour la ciselure, il s'est débrouillé tout seul en ruinant les outils de son père et les miens

le noir sujet interressant , bobhare est dans le vrai avec ca formule nitrate alcool noir de fummee, moins contraignant qu un bleu nuit ciré noir a chaud, mais ce dernier est plus eclatant,enfin patiner sur du sablé je suis contre,une patine dois briller sans cire , si c le cas , une fois cirée c pas brillant c eclatant!!! un must, un tour de force ... donc su rle sablé c pas gagné, le seule avantage que cela procure est l accroche providencielle, sans decape , mais au final c pas pareil . les anciens passaient souvent par le bleu, plus fastidieux , c etais quand on comptaient moins

la fonderie passe mes piéces aprés le sablage au "Tonneau":cuve remplies de petits cones,qui tourne pendant 2-3 heures.
Je n'y tiens pas particuliérement,je préfére qu'ils patinent direct sur du sablé:mes piéces ne sont pas lisses et il y a beaucoup d'effet de matière.
Comme je fais mettre beaucoup de couleurs ,je ne tiens pas du tout à l'aspect étincelant (effet de plastique malgré les transparences de la patine))et un rehaussage pour faire ressortir le bronze, me convient.
Mais cela c'est une question de choix;je préfére venir à la fonderie pendant 2 jours pour faire rectifier les finitions et assister à la patine pour avoir exactement ce que je désire.
Le noir je n'aime pas l'utiliser tel quel;mais plutôt en 1ére couche,ce qui permet d'avoir une 2éme couche non uniforme,ainsi que les couches suivantes.
Comme j'ai commencé par fondre et faire les finitions de mes piéces,je sais ce que je peux obtenir:et je continue de finir mes n°1 pour montrer aux ciseleurs ce que je désire pour les n° suivants

c idéal, savoir ce que l on veux!! avec modele, le partie pris patine sablé, ne me derange pas non plus, dans ce que j appel l ultra-contemporain. et le client qui assiste, j approuve, c pas le cas de tout les confreres...

Lalalèreuh ! mon noir je le fais même sur sablé avec de l'hyposulfite + nitrate de fer ou sulfate de cu selon les variantes et ça brille. Vieux sujet déjà exposé dans "coloring etc

le gros soucis dans ce metier , est quand on parle de patine, tout ca est bien suggestif, parler d une couleur !!!et de l appreciation personnel que l on en fait, du genre, il est pas un peu vert ton rouge ??il est trop bleu ce gris!je veux un vert bouteille pas trop rouge, mais soutenu, enfin tu vois?? tu sais !! voila les propos quotidiens a l oreille d un patineur,en fait il faut savoir une chose, la plus belle des patines realisé par un patineur digne de ce nom, s appelle carte blanche!!! c est la fusion entre l ame d un sculpteur et le savoir d un patineur, bosser avec des menottes c rédibitoire, les 2 passent a coté de l essentiel, l art du beau... toutes proportions gardées biensur,je parle dun patineur qui a au compteur 5,10,15,20000 patines a son actif... un artiste en somme , le but etant de transcender le bijou, par son ecrin...

azymuth a écrit:

le gros soucis dans ce metier , est quand on parle de patine, tout ca est bien suggestif, parler d une couleur !!!et de l appreciation personnel que l on en fait, du genre, il est pas un peu vert ton rouge ??il est trop bleu ce gris!je veux un vert bouteille pas trop rouge, mais soutenu, enfin tu vois?? tu sais !! voila les propos quotidiens a l oreille d un patineur,en fait il faut savoir une chose, la plus belle des patines realisé par un patineur digne de ce nom, s appelle carte blanche!!! c est la fusion entre l ame d un sculpteur et le savoir d un patineur, bosser avec des menottes c rédibitoire, les 2 passent a coté de l essentiel, l art du beau... toutes proportions gardées biensur,je parle dun patineur qui a au compteur 5,10,15,20000 patines a son actif... un artiste en somme , le but etant de transcender le bijou, par son ecrin...

lol t'oublie un truc Azymuth "ce sont des artistes avant d'etre des sculpteurs tu comprend sont trés souvent les seul a savoir ce qui est le mieux pour la "COULEUR" de leur oeuvre

Azol a écrit:

lol t'oublie un truc Azymuth "ce sont des artistes avant d'etre des sculpteurs tu comprend sont trés souvent les seul a savoir ce qui est le mieux pour la "COULEUR" de leur oeuvre

je d'accord à 100 %.Même que parfois je laisse carte blanche je n'ai pas l'impression que "j'ai voulu exprimer ceci"
Car quand je pense sculpture future;je pense aussi couleur future:c'est l'ensemble qui semble m'appartenir.
Et que par plaisirs j'aime aussi voir le même travail avec une autre patine

pas pareil avec toi varmic tu est trop polychromie a mon gout
est je peut comprendre que tu prefere etre la pour le coloriage
enfin euh c sur (-)ior pas (-)ior ; rouge ,noir
bikini mono......
c'esst pas du tout le meme truc

Ben voilà !
Même si le technicien n'aime pas le goût du concepteur il faudra bien qu'il s'y tienne à son choix.
Et tu as légitimement le droit de ne pas aimer !

Tu as une préférence Varmic ou tu aimes les deux ?
Comment ça marche dans le milieu de la fonderie ? Vous signez, comme en gravure taille douce, un bon à tirer (ou quelques chose se rapprochant ) après les essais ??

madame Dutour a écrit:

Tu as une préférence Varmic ou tu aimes les deux ?

Perso je préfère la verte
et j'aime bien la polychromie quand on sait faire
pas amoureux de la patine spécifiquement pour la patine elle-même
C'est aussi parceque je ne sais pas faire toutes les nuances avec sureté.

Moi aussi j'aime la verte.

madame Dutour a écrit:

Tu as une préférence Varmic ou tu aimes les deux ?
Comment ça marche dans le milieu de la fonderie ? Vous signez, comme en gravure taille douce, un bon à tirer (ou quelques chose se rapprochant ) après les essais ??

en gros j'explique ma façon de procéder:
celle qui est marron c'est la n°1:elle est entiérement réalisée par moi (cire,montage de grappe,ciselage ,soudure...);Elle est estampillée :
la signature
le millésime
l' édition (1/
et le cachet de fonderie (qui en fait est le mien car je n'ai pas le droit dans ce cas au label fonderie)
La verte c'est la n° 2:elle a été réalisée entièrement par la fonderie.Elle est estampillée:
Signature
Millésime(de coulée et non de conceprtion)
Edition (2/
cachet de la fonderie
Les 2 patines sont faites pas les patineurs de la fonderies (2 heures chacunes)mais j'assiste pour diriger les nuances que je veux et en même temps contrôler.
Et en même temps je patine des piéces mineures ou j'essaie des patines futures.
C'est la fonderie qui fournit le certificat d'origine et gére la numérotation.
Moi aussi je préfére la verte ! allez 2 encore pour la route !

tu as raison le client a toujours raison ............dans la limite d'un respect bien ordonné

pour revenir au 2 photos
la premiere ne me derange pas au vu du sujet.... de la patine de l'ensemble c'est bien c'est sympa

le "short" c'est la photo? ou il est blanc . Un peu plus doré ,bronze apparent pour moi et uniquement pour moi
me semblerai plus intéressant



Mais la deuxiéme "MERDE" pourquoi la faire en bronze pour la peindre en blanc rose....
autant faire une résine ca je trouve que c'est dommage

je suis tout a fait pour une evolution du "bronze d'art" d'accord on est au 21éme siecle ok mais bon c'est dommage
de ne pas ce servir du bronze autrement que comme une poupée de plastique

enfin ca tout ca c'est mon avis perso ca n'enleve pas le travail du sculpteur.
je ne critique que la finition JE PRECISE BIEN CAR CERTAIN SE JETTE SUR LES CRITIQUES COMME DES MOUCHEs SUR DU SUCRE

j'aime assez cette patine clair et mat, elle adoucit la rigueur et froideur du bronze.
Et puis sur une photo on se rend pas vraiment compte, je pense que cette patine est plus ou moins translucide et laisse passer le bronze, je ne pense pas que c'est une couche de peinture...

je sais isa j'entend peinture=pigment

le bronze froid hummmmmm t'inquiete il est toujours bouillant quant on le connait

pour répondre à Azol;
Ce sont des piéces destinées à voyager donc impossible a réaliser en résine:fragilité au niveau des chevilles,au niveau de la jonction sur la terrasse,de la minceur des bras,du cou.Et manque de stabilité au niveau de la terrasse(je tiens a ce qu'elle la plus petite possible pour accentuer le mouvement )
D'autre part je n'ai pas la tranparence de la patine sur le bronze.On ne le voit pas trés bien sur les photos.
Mais je travaille aussi des résines;aussi je peux voir les différences
Voici une piéce où les parties fines sont en bronze et la robe en résine:elle est revenue explosée (la résine) lors d'une expo et irréparable(mais je suis sûr que Roseleur va me faire un miracle !)celle de droite est en bronze

et sur l'exemple ci dessous la piéce de gauche est simplement patinée au barège et relevée(c'est un cadeau ,priorité au goût du donataire !) et celle de droite qui me plaît beaucoup plus.je suis désolé :je ne suis aucune mode ni ne veux me singulariser mais j'aime les couleurs gaies et n'ai pas la prétention de vouloir plaire à tout le monde

bonsoir varmic , j'aime bp ton travail , c'est super trés abouti , comme ils disent ; enfin perso j'apprecie et l'idée , et la realisation ....

"et celle de droite qui me plaît beaucoup plus.je suis désolé :je ne suis aucune mode ni ne veux me singulariser mais j'aime les couleurs gaies et n'ai pas la prétention de vouloir plaire à tout le monde"


ne soit pas désolé varmic et je ne te dis pas que tu doit plaire a tout le monde

de meme pour les femmes aux ombrelles je prefere aussi celle de droite elle est tres belle
mais sa fait pas bronze sa fait peinture sur ceramique ou sur résine regule ou autre....
tu as bien compris mon dernier message????
moi je parle patine, couleur sur bronze c'est tout
on ce comprend la ou la critique ne te plais pas
j'aime tout ce qui me plais "dans la réalisation"
l'ombrelle a gauche par exemple et gaché par le visage blanc sa c'est mon avis
dire qu'on aime pas est il si incroyable a comprendre que tout de suite tout le monde aime et il n'y a que moi qui ne comprend rien

je ne suis pas hermétique à la critique ,et n'ai pas du tout été vexé(ma réponse n'avait rien exprimé de corrosif),j'explique simplement mes choix par rapport à ce que je veux exprimer d'autant que je sais que mon goût(limite kitch) est un peu particulier.
Et je sais aussi que je ne suis pas là pour rechercher une reconnaissance mais à échanger mes expériences

a ben voila la on ce comprend enfin la moi j'ai compris
quant a la reconnaissance tu produit suffisamment de bronze pour savoir que tu es apprécié

pour l'échange d'expérience essaie une vraie patine pour une fois avec des nuances ton patineur doit pouvoir le faire non?

change rien varmic

eh ben varmic ta plus rien a apprendre
pour l'echange d'expérience c foutu

Azol a écrit:

pour l'échange d'expérience essaie une vraie patine pour une fois avec des nuances ton patineur doit pouvoir le faire non?

Bien sûr que je connais des patineurs qui ont une expérience de 40 ans et qui font des merveilles à base de nitrate pur.
Quand j'ai commencé pendant 2 ans je n'ai utilisé que ces patines mais cela ne me convenait pas.
Mais pour l'instant je n'ai pas du tout envie de retourner aux patines classiques.
Et je peux t'assurer que l'ont voit bien que c'est du bronze même si ils sont pigmentés

Azol, je trouve un peu surréaliste cette discussion. Le travail de Varmic sans les couleurs ne serait pas du Varmic. Pourquoi vouloir qu'il fasse autre chose ??? Ta motivation m'échappe...

J'adore les patines de Varmic, elle sortent de l'ordinaire, et je trouve très couillu de mettre de la couleur sur du bronze

Oui oui change rien, c'est bon et pour certaines patines en extérieur le temps
fera son oeuvre (la qualité du bronze aussi)

Pour parler finition, le patineur - comme une plaque sera pour l'extérieur - m'a
vaporisé une cire dessus , ce n'est pas un vernis qui craquellerait.
Mais il m'a répondu évasivement quand j'ai mentionné la cire au silicone
Cire que je ne trouve pas

Quelqu'un connait ?

mp moi casper quel fondeur te dirait pour la cire exterieur

madame Dutour si l'on doit connaitre tout le monde quel interet de discuter
je dirais comme vous et tout les autres." Varmic c'est magnifique ne change rien nous on sait c parfait et blablablalbabalablbalabalbalbabalbablalbala "
(surréaliste) en quoi?????????

aucune motivation particuliere de la discussion des opinions differentes c'est tout mais appriori toujours tres mal digeré ici
c'est trés décevant comme reaction on dirait de la politique droite gauche gauche droite ils ont tort non c eux et patati et patata



excusais mon ignorance sur le travail de MR Varmic
merci varmic de me prevenir apres temps de temps que tu connais un patineur de 40 ans d'expérience
et que tu as deja essayé la patine traditionnel.......................


et il est toujours intéressant de voir qu'une opinion différente de la majorité et toujours chatié vivve la difference

insister permet de discuter de comprendre et d'apprécier

Manifestement le fait d'avoir une opinion différente de la tienne n'est pas très bien vue par toi même non plus

non mais ce sont toujours les meme qui prenne "LA DEFENCE" de quoi je ne sais pas mais les cadors semble toujours ce tenir les coudes ou s'aimer passionnement c'est lassant surtout qu'en cela n'a rien avoir avec le sujet
toujours les meme a ce precipiter pour dire
"Nous on aime"
et comme vous le dite Mme dutour si vous n'y connaissai rien en patine abstenez vous
la seule chose que vous avez apporté au sujet c'est "moi j'aime" ce qui n'est pas le sujet
relisai tout les messages
quant a varmic j'espere bien qu'il apprecie de pouvoir expliquer son choix,style
a un individu qui ne partage pas c'est gout
ca s'appelle "La Communication" en gros...............

Azol :mp moi casper quel fondeur te dirait pour la cire exterieur

J'ai pas bien ciompris si c'est une question
Si oui c'est que le buste sera en extérieur, le patineur (pas le fondeur) m'a dit que c'était une sorte de cire et a été flou qd j'ai dit 'cire silicone'?

Et que dans le temps on en trouvait

casper a écrit:

Azol :mp moi casper quel fondeur te dirait pour la cire exterieur

J'ai pas bien ciompris si c'est une question
Si oui c'est que le buste sera en extérieur, le patineur (pas le fondeur) m'a dit que c'était une sorte de cire et a été flou qd j'ai dit 'cire silicone'?

Et que dans le temps on en trouvait

en vert ca c'est une connerie il garde sa cire pour lui c'est tout

Malik excuse d'avoir parasité ton post. Je n'ai rien apporté, comme dis si gentiment par Azol, mais j'ai apris beaucoup.(c'est drôle finalement comme on peut arriver à vouvoyez les gens et leur dire qu'ils gènent et qu'ils doivent dégager dans une même phrase ! )
Cette discussion me gonfle car on y parle de cadors qui se serrent les coudes là où je ne vois que des sculpteurs qui échangent... avec plus ou moins de facilité il est vrai. Je n'ai donc absolument rien à rajouter car je ne me sens pas concernée.

Il n'y a pas de quoi se prendre la tête pour si peu.
je mentionnais que le patineur de 40 ans d'expérience qui fait de trés belles patines classiques une ou deux fois a fait les miennes;mais que devant l'nertie de son gout,je préfère travailler avec des patineurs débutants plus souples en leur indiquant mes choix de couleurs.Cela fait moins de conflit et je préfère cette coopération.
Azol je n'ai pas fait de fans club:chacun exprime ce qu'il veut et ce qu'il pense.
Et que j'ai déja posté des photos avec des patines à base de nitrate
et que j'ai répondu en mp aux gens qui désiraient connaître la procédure .

tout cela patine un peu dans la choucroute
l'intégrisme n'est jamais bon en patine comme ailleurs.
La patine depuis l'âge du bronze est une technique qui fait appel à une multitude de techniques et de réactifs
les bronzes ont été souvent peints
c'est ce qui fait aussi la richesse de ce matériau et varmic a raison les propriétés mécaniques du bronze peuvent être raison suffisante de l'utiliser.
ce débat est stérile

L'intégrisme désigne un courant d'opinion au sein de l'Église catholique, particulièrement française[1], et dont l'appellation remonte au début du XXe siècle, lors de la crise moderniste, lorsque le courant conservateur de cette Église oppose aux partisans d'une ouverture au monde moderne un catholicisme dit « intégral » qui défend le maintien des vérités catholiques traditionnelles telles qu’elles ont, selon eux, toujours été enseignées.

Ces tenants de la « Tradition », se désignant eux-mêmes comme des « catholiques intégraux », seront appelés « intégristes » par le courant progressiste qui se verra, lui, désigné sous le vocable de « moderniste » dans des appellations qu'aucun des deux courants ne revendique ni n'assume.

D'usage souvent polémique et péjoratif, le terme intégriste se réfère généralement à des courants traditionalistes qui affirment représenter l'orthodoxie catholique et la Tradition « authentique » dans un cadre sociologique qui, de la résistance générale à la société moderne, a glissé progressivement vers une résistance à la transformation interne de l'Église catholique. Cette résistance poussera certains de ses tenants jusqu'au schisme, à l'instar de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X qui, pour beaucoup, incarne le terme[2].

L'intégrisme se distingue du fondamentalisme. Celui-ci regroupe les courants réactionnaires – particulièrement protestants – qui se réfèrent à la littéralité des textes sacrés, même s'il partage avec l'intégrisme des processus comparables[3]. Par analogie, le terme « intégrisme » peut désigner plus généralement toute attitude doctrinale de conservatisme intransigeant mais il demeure difficilement traduisible et n’a d’équivalent dans d’autres langues que par décalque du français.


t'aurai pu choisir un autre terme

désolé j'employerais le terme fondamentaliste la prochaine fois

roseleur a écrit:

désolé j'employerais le terme fondamentaliste la prochaine fois

Ayatollah de la patine ? Mollah de la finition du bronze ?

Si vous me cherchez je suis déjà dehors.