En gros : Soudure Oxyacéthylène le mieux, c'est au tig mais avec un mig pas de problème.
GREGORY Sous-Chef du Forum
Nombre de messages : 614 Age : 46 Localisation : (38) Saint laurent du pont Date d'inscription : 18/08/2005
Sujet: Re: Souder le bronze Mer 19 Juil 2006 - 12:26
pour un complément d'info, j'avais donné le lien à Gran Fred, mais je sais pas ce que ça vaux... L'institut Français de Soudure.
Ca s'adresse à des pros, mais ils sont vraiment très bons !!
sidrise ouvrier
Nombre de messages : 173 Age : 54 Localisation : Andenne Belgique Date d'inscription : 25/01/2006
Sujet: Re: Souder le bronze Jeu 20 Juil 2006 - 16:07
Merci de vos réponses J'ai imformer les gens au stage de coulée de bronze au quel je participait. Sid
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
Sujet: Re: Souder le bronze Sam 26 Aoû 2006 - 14:39
oui greg j'ai contacté des pros sur ce forum, m'ont donné chacun leur couplet. En définitive, le mieux c'est le Tig. Mais cher le matos.
sidrise ouvrier
Nombre de messages : 173 Age : 54 Localisation : Andenne Belgique Date d'inscription : 25/01/2006
Sujet: Re: Souder le bronze Mer 30 Aoû 2006 - 22:14
Et oui, c'es toujour une question de tune quoi!!!
Merci Sid
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
Sujet: Re: Souder le bronze Jeu 10 Jan 2008 - 18:03
vieux topic pour braser le bronze castolin euteclic propose plusieurs soluces les habitués utilisent quelle référence ? autodécapant ou non?
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Bertrand Grand Maître
Nombre de messages : 424 Age : 52 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 15/10/2005
Sujet: Re: Souder le bronze Jeu 10 Jan 2008 - 21:11
euh.. la réponse m'interesse aussi !! Granfred, je sasis pas si ton alliage contient du plomb ou pas , mais je peux te confirmer qu'avec le tig , si il y a du plomb ca se passe mal !!! Le métal "brule" et te laisse un vrai gruyère.
le granfred Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Souder le bronze Ven 11 Jan 2008 - 8:06
d'une façon générale,le bronze au plomb est insoudable, c'est vrai.
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
Sujet: Re: Souder le bronze Ven 11 Jan 2008 - 14:03
ça me paraît logique
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
Sujet: Re: Souder le bronze Lun 14 Jan 2008 - 14:08
pour ceux que çà interesse, voici l'avis d'un spécialiste quand il s'agit de souder du bronze quel qu'il soit:
Citation :
Les procédés MIG et TIG sont, sans distinction, tous les deux appropriés pour le soudage du bronze. La différence se situe principalement au niveau de la vitesse d'exécution qui est d'environ 4 fois plus rapide pour le procédé MIG.
d'autre part, la brasure n'utilise pas du tout le même alliage que celui qui est disponible pour les procédés tig ou mig, et composé de cuivre et d'étain, et donc, analogue en principe au métal de coulée.
Farang Amateur d'art
Nombre de messages : 1983 Age : 111 Localisation : bureau Date d'inscription : 17/11/2007
Sujet: Re: Souder le bronze Lun 14 Jan 2008 - 15:38
un sculpteur m'a dit qu'on pouvait souder à l'arc électrique ,si celui-ci est équipé d'un onduleur,avec des baguettes de bronze enrobées. Cela existe (les baguettes enrobées:un vieux fondeur de cloches m'en a procuré)mais difficile de s'approvisionner.
le granfred Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Souder le bronze Lun 14 Jan 2008 - 16:20
C'est vrai, mais de toutes façons, le MIG est un arc electrique sous gaz.
Mon premier bronze Italien de Arte Bronzo à Villafrance avait été soudé au Mig. Mais on avait tellement dicuté là dessus, que j'avais fini par croire que j'avais révé.
le granfred Super Très Grand Maître
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Sujet: Re: Souder le bronze Mer 6 Fév 2008 - 11:18
effectivement Varmic, j'ai trouvé un fournisseur d'electrodes enrobées CuSn. merci pour l'info
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
Sujet: Re: Souder le bronze Ven 8 Fév 2008 - 8:44
soudeur.com dit:
Citation :
Le soudage à l’arc avec électrodes enrobées des bronzes est délicat car ils fissurent facilement. On utilise des apports en bronze avec entre 4 et 9% d’étain (Sn). Au delà de 10% il y a trop de risque de fissuration. On recommande le courant continu en polarité inverse, de déposer des cordons étroits en évitant toute surchauffe de l’alliage et de marteler à chaud le métal déposé pour affiner le grain.
donc le mieux est bien le tig, avec des baguettes à 6% d'étain, sur des bronzes sans plomb, sous argon/helium, ou sous argon tout court, et parait-il, en courant continu (DC) pour ne pas polluer les electrodes de tungstène, avec idéalement, une protection de l'envers de la soudure.
Azol Confirmé
Nombre de messages : 254 Age : 52 Localisation : R.P Date d'inscription : 29/09/2008
deux references pour la soudure castolin les deux sont identiques sauf pour la couleur pas plus cassante l'une que l'autre logiquement le plomb dans le bronze et minime (ya des normes) pour un gruyére en soudant de 'l'humidité dans le bronze,du refractaire melangé au bronze ou un bronze ka brulé a la fonte pour le reste si tu tremble pas trop sa le fera
le granfred Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 5409 Age : 62 Localisation : SAVOIE Date d'inscription : 16/02/2006
un sculpteur m'a dit qu'on pouvait souder à l'arc électrique ,si celui-ci est équipé d'un onduleur,avec des baguettes de bronze enrobées. Cela existe (les baguettes enrobées:un vieux fondeur de cloches m'en a procuré)mais difficile de s'approvisionner.
voici un fournisseur de baguettes FSH Welding france à Chassieu la référence de baguette est Selectarc Cu 114
Electrode à enrobage basique pour le soudage des bronzes (cuivre étain 6-8%), des laitons et autres alliages similaires. Cette électrodes est particulièrement adaptée pour le soudage en courant alternatif mais aussi en continu + et -. Également recommandée pour la réparation de pièces de fonderie en bronze., pour le placage du laiton et ses alliages...
riton le graton Apprenti
Nombre de messages : 19 Age : 70 Date d'inscription : 06/02/2010
Sujet: Re: Souder le bronze Sam 6 Fév 2010 - 18:14
Hello! cela fait un moment que je me ballade incognito sur le forum. Vraiment sympa!je suis monteur ciseleur. je travaillais dans la restauration de bronzes d'art.Pour parler soudure, voilà comment nous pratiquions.soit au chalumeau oxy acé avec des baguettes à l'argent soit au bronze enrobé.Tout dépend de la patine.Soit au chalumeau gaz air comprimé.avantage de ce dernier pour les anciens, la pièce était chauffée dans son entier. c'est mieux pour la ciselure.Toutes les molécules ont repris leur place.
gil aime ce message
apprentifondeur Apprenti
Nombre de messages : 23 Age : 42 Localisation : nord pas de calais Date d'inscription : 21/05/2013
Sujet: Souder le bronze Jeu 5 Mar 2015 - 19:41
Bonsoir Toutes et tous
Ma petite question a sa place ici
J'aimerai m'acheter un poste au TIG. J'ai vu ce modèle et j'aimerai savoir si au niveau puissance ça pouvais convenir. Pour assemblage et rebouchage de petits trous avec baguette bronze
Nombre de messages : 2790 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Souder le bronze Dim 8 Mar 2015 - 15:37
C'est franchement dur de conseiller un poste sur internet, le prix est vraiment pas cher. Regarde le prix d'un achat d'une bouteille d'Argon + le détenteur
Personnellement, le TIG, je fais ça à la fonderie avec un gros poste, il utilise des baguettes Castolin 45706.
Pour le Mig, j'en ai acheté à cette boîte qui est sérieuse, c'est un sculpteur qui me l'avait conseillé. Ils vendent des packs complets TIG aussi. http://www.igbtig.com/PBSCCatalog.asp?CatID=1591302
didou1956 demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 67 Localisation : Nimes Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Souder le bronze Lun 9 Mar 2015 - 21:56
Bonjour,
Concernant l'argon, il faut penser qu'en plus du cout du gaz (150€ par recharge en échange standard pour les bouteilles), il faut payer un abonnement d'environ 150 à 200€ tous les 3 ans (Air Liquide)
gilmasa Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 968 Age : 81 Localisation : auvergne le falgoux Date d'inscription : 08/12/2013
Sujet: Re: Souder le bronze Lun 9 Mar 2015 - 23:11
didou1956 a écrit:
Bonjour,
Concernant l'argon, il faut penser qu'en plus du cout du gaz (150€ par recharge en échange standard pour les bouteilles), il faut payer un abonnement d'environ 150 à 200€ tous les 3 ans (Air Liquide)
je pense que comme pour le kyrene l'acétylene, l'oxygene............... en dessous d'un certain volume de gaz, c'est sans abonnement..............
marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 65 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
Sujet: Re: Souder le bronze Mar 10 Mar 2015 - 19:33
je confirme .... d'ailleurs pour les plus grandes air liquide fait la chasse aux bouteilles d'occases .... aux contrats oubliés ..... à l'achat une bouteille d'argon , c'est entre 300 ET 40O e .....plus cher que le poste genre inverter .... en fait , faut compter 800 mini le tout , (poste , bouteille , détendeur et torche ....) donc le lien d'aurigod est pas mal du tout .... parce qu'il faut un bon casque sinon gare aux coup de soleil faire attention aux bouteilles du bon coin ... tu pourras pas forcément les rechargées
patineur Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 1161 Age : 62 Localisation : près d'un chalumeau Date d'inscription : 17/09/2012
Sujet: Re: Souder le bronze Jeu 12 Mar 2015 - 0:14
Oui, depuis quelque temps Air Liquide fait la chasse aux bouteilles "fantômes" et du coup si ta bouteille n'a pas le code barre magique attaché à TON compte A.L. on ne te la reprendra pas ... Donc faire très attention aux "super-affaires" sur internet pour les bouteilles.
Pour le poste celui que tu montre marche surement très bien mais attention, pas d'assemblage de pièces pleines entre-elles et pas de séances de soudures longues (plus de 5 mn et encore) car pas de refroidissement.
Ne pas oublier le métal d'apport, en petite quantité les prix ressemblent à celui du caviar.
En plus du casque ne pas oublier les gants, le tablier de cuir pour les rayonnements et les chaussures de sécurité pour les grignotes qui tombent en faisant des trous dans les baskets.