Pigments pour patine bronze

Est-ce qu'on pourrait faire un sujet sur les couleurs et les pigments.
Je ne veux pas relancer la querelle picrocholine ni sur le procédé ni sur l'esthétique, mais simplement acquérir une technique.
Pour cela on peut regarder
http://www.fonderieart.com/patines.htm
On a des couleurs et des numéros....

Il manque le noir profond ? Noir de fumée?

Le 30 je sais faire avec de l'oxyde ferrique (Fe2O3) mélangé à du nitrate de fer.

Est ce quelqu'un a des idées sur les blancs, titane, zinc?
Les bleus?
Varmic, comme tu sais certaines choses, tu es prié gentiment de répondre...

pour le noir moi je veus bien dire comment je fais
dans un bocal à cornichon (60cl)
moitie d'alcool à bruler, 2à3cuielleres à soupe de noir de fumée, bien secouer. le lendemain resecouer,
ajouter le reste de nitrate de cuivre à 12%;
chauffer la pièce et applique en tamponnant au piceau;
remarque: plus on chauffe plus ça accroche et plus on frote plus ça brille cirer la pièce tiéde.

pour le blanc c'est du titane

Ok Aurigod
pour le noir:patine à froid avec du "barége" puis chauffage de la piéce et barége à chaud.Ciré à froid avec cirage noir .On peut cirer tiéde aussi.
Pour le blanc c'est du titane,sinon nitrate de zinc à chaud.
Les bleus:1er passage au nitrate de cu,puis faire un précipité avec du nitrate de fer et ferrocyanure et le diluer avec nitrate de cuivre et faire le 2eme passage avec.Il y a plus simple simple !
Les pigments bleus aussi cela marche trés bien et on a du bleu vraiment précis

OK, pour le rouge orangé que tu fais sur tes robes? Tu prends quoi?

bobhare a écrit:

pour le blanc c'est du titane

Tu l'applique sous qu'elle forme le titane : oxyde, nitrate?
Tu l'achètes où?

fournisseurs de materiel pour peintres: pigment blanc: oxyde de titane

Le Moulin à Couleurs (SARL)
Coordonnées principales
4 ham Bonne Fontaine 08130 ECORDAL

• 03 24 71 22 75
  
• fax : 03 24 71 25 54
  

il ont des prix au kilo interresant.

un peu de pigment mélangés à du nitrate de cuivre pas trop concentré, torche technique
Si nitrate trop concentré, le blanc devient marron noir. Le blanc de titane a un trés grand pouvoir collorant donc en mettre trés peu

J'ai acheté ça à la grande droguerie lyonnaise.
Ils ont des tas de produits interessants.
Sous forme d'oxyde. Mélangé à de l'acide nitrique, pas de fumée?
J'attends pour tester une patine.
Peut-être ce week. Je vous tiens au courant.

Aurigod a écrit:

J'ai acheté ça à la grande droguerie lyonnaise.
Ils ont des tas de produits interessants.
Sous forme d'oxyde. Mélangé à de l'acide nitrique, pas de fumée?
J'attends pour tester une patine.
Peut-être ce week. Je vous tiens au courant.

Alors, tu as essayé?

Aurigod a écrit:

J'ai acheté ça à la grande droguerie lyonnaise.
Ils ont des tas de produits interessants.
Sous forme d'oxyde. Mélangé à de l'acide nitrique, pas de fumée?
J'attends pour tester une patine.
Peut-être ce week. Je vous tiens au courant.

voici la patine sur laquelle nous avons galéré qui une fois cirée me convient tout à fait

Juste en passant comme ça !! par curiosité !! pourquoi on t'elles toutes des énormes !! c'est pas très flatteur quand m^me, même les p'tits sont complexé et la c'est des
toutefois j'aime bien

Voilà une poire c'est se que je cherchais

Meilleure assise
Moi aussi j'aime bien cette grosse dérogation au CANON

Le blanc grossit en effet.!!
Je n'ai pas encore essayé le blanc bonhare vu le temps.
Varmic a son propre canon esthétique
Si vous regardez bien vous verrez qu'il le suit..

c'est le blanc des bronzes de Berit

une belle pièce!

j'aime beaucoup les pièces de Bérit

Une patine faite hier soir
base: noir à l'alcool puis, nitrate de cuivre, blanc de titane, nitrate de fer, cire. sur une pièce de (Francois Dufour)
torche technique

S'il te plais varmic!
comment fixe tu tes pigments bleue
moi je les fixes au nitrate de cuivre mais ils virent au vert et ne sont bleue qu'a la photo.
merci

bobhare a écrit:

S'il te plais varmic!
comment fixe tu tes pigments bleue
moi je les fixes au nitrate de cuivre mais ils virent au vert et ne sont bleue qu'a la photo.
merci

en principe au nitrate de bismuth;les couleurs sont nickel mais le probléme c'est que ce nitrate se cristalise facilement et galére pour la patine !
Actuellement je le fixe au nitrate de cuivre (aprés une couche de barège à froid) et cette couleur tient bien au vieillissement.
Le jaune quand au vieillissement ne devient pas vert noircit ou devient terne.
Mais je pense que c'est une question de pigment et c'est une couleur que je devrai travailler dans l'avenir

oui merci,
le jaune, je le fait avec des pigments d'argile calcinée et nitrate decuivre mais la gamme de variation n'est pas trés etendue

La soude diluée à 10% direct sur le nitrate de cuivre après rinçage.
attention trop peu dilué ça fait du noir,
Vas-y doucement par TREMPAGE et rince de suite
Voila le résultat sur un bout trempé dans un déboucheur à la soude dilué a gauche
A droite, il y a du Barege
Non ciré
La cire assombrit un peu.

félicitation Bobhare, ta pièce est magnifique. J'aimerai beaucoup savoir faire cela. Je lis toutes vos recettes, mais pour une débutante comme moi, c'est du "chinois" tout çà. Les pigments, vous les achetez où ? si çà ne vous ennuie pas trop, pourriez vous m'expliquer en termes plus basiques, comment faire cette patine bronze ? merci d'avance

Regarde ici

jeannine a écrit:

pourriez vous m'expliquer en termes plus basiques, comment faire cette patine bronze ? merci d'avance

attention, là ce sont des patines sur des bronzes!
C'est de la chimie...

Aurigod a écrit:

La soude diluée à 10% direct sur le nitrate de cuivre après rinçage.
attention trop peu dilué ça fait du noir,
Vas-y doucement par TREMPAGE et rince de suite
Voila le résultat sur un bout trempé dans un déboucheur à la soude dilué a gauche
A droite, il y a du Barege
Non ciré
La cire assombrit un peu.

Je repasse derrière toi pour la énième fois, le noir ne viens pas de la dilution ou du temps d'exposition mais de la température. L'hydroxyde de cuivre (Cu[OH]2, bleu) se décompose en eau (H2O) et en oxyde de cuivre (CUO, noir) aux alentours de 50 degrés. C'est pour ça que je ne cesse de conseiller d'attendre que la pièce soit bien froide pour passer la soude. Quant à la dilution de celle-ci, elle n'a pas d'importance sauf pour des questions de sécurité (histoire de pas se cramer la gueule avec un produti quasi pur), une fois tout les atomes de cuivre saturés par la soude ça ne sert à rien d'en rajouter (comme maxwell ...).
Donc une patine qui donnera un trés joli bleu mais qui craint la chaleur (pas d'expostion en exterieur ou derrière une vitre en plein soleil).

Vrais!

Je vasouille avec le blanc (titane ou zinc) ça rentre pas...
Certainement la dilution, j'en ai trop mis je crois.
Je vais ressayer.

Non il en faut beaucoup pour compenser le vert du nitrate de cuivre.
Tu laisses reposer et tu mélanges légérement,et tu secoue bien ton pinceau,même l'essuyer s'il le faut..
L'as tu (le mélange)dilué dans l'eau ?

Oui à l'eau, mais je le mets sur du barèges que j'ai nettoyé avec de la paille de fer 000.
Ça couvre en blanc, mais je rince et 80% se dilue, donc il ne rentre pas.

Mais pourquoi tu rinces ?
Attends que cela soit froid.
Celle qu'on a fait ensemble plus haut tient trés bien;mais je ne l'ai pas rincée .
Si tu tiens vraiment à le rincer fait le avec du nitrate de zinc;c'est plus laborieux parceque il faut le faire en plusieurs passes sucessives

Pour le nitrate de cuivre et de fer je rince toujours (avec un pinceau et de l'eau) pour enlever l'exces, et j'ai remarqué qu'après ça rentre super.
Bon, je rincerai en trempant et laisserai refroidir. Demain.
J'ai refait des patines que j'avais bâclé à la fonderie faute de temps et je suis assez content de moi sinon.

Les dernières patines que j'ai faites, une sous-couche de barèges NOIR (sulfure de potassium) néttoyé à la paille de fer 000 pour garder jute le brun du métal.
Puis du nitrate de fer (marron), plus ou moins nuancé avec de l'oxyde de fer (rouge), puis du barège ça et la pour casser.
L'habit de l'éléphant c'est du nitrate de cuivre (vert) avec un peu de blanc (titane).

C'est très réussi, on en mangerait de ce caramel...le vêtement de l'éléphant est t'il mat parce que tu ne l'as pas poli, ou la couleur cuivre est elle toujours ainsi....

C'est une partie non polie en effet, puisque c'est au départ du coton enduit de cire, il y a du grain.
Comme tu vois je ne m'embête pas pour certaines choses


Cela dit, les photos sont trompeuses sur les nuances.
Le vert basique au cuivre est plus soutenu.

....ainsi dis donc, tu piques les serviettes de la maison pour ta sculpture...
si je comprend bien pour faire du structuré ,
tu utilises du tissu avec une trame bien marqué que tu noie dans la cire...... tu fais bien .... ça le fait....
avec l'argile on ne noie pas, on"tamponne"pour avoir une empreinte...

Oui mais en plus de la surface, j'ai la structure qui tient toute seule!!
La patine change beaucoup selon la qualité de la surface du bronze.
Pour des effets de transparence, il faut avoir une surface débarrassée de toute trace d'outil.
Si ta surface n'est pas parfaite, tu peux couvrir plus pour masquer.

Quand tu dis couvrir plus, je ne comprend pas, les patines sont très fluides, le"dépot" laissé sur le bronze doit être" minuscropique"il doit falloir en passer beaucoup pour masquer...
Quelque fois j'aimerais bien pouvoir moi aussi enrobé pour avoir une structure qui tient seule....

Ce n'est pas un dépôt couvrant, la couleur rentre dans le cuivre en surface dans les patines traditionnelles. Maintenant il y a aussi des patines "couvrantes" héritées du monde industriel.

ah, ok merci

Est ce que les patines pour le bronze, pourraient ce faire sur l'argile...?
j'ai vu je ne sais plus où sur le net quelqu'un fixer des oxydes avec un bruleur...

Lorsque je regarde le nuancier du début du post, je vois que les couleurs restent en" demi teintes"
pourtant les couleurs des Anges de Varmic sont très intense....est ce que c'est la même technique...?

Je pense qu'il ne faut pas comparer les deux procédés notamment au niveau du chauffage.
Sur la terre tu es obligé de mettre un liant qui colle alors que sur le bronze le pigment rentre directement dans le metél.

Les effets de transparence sont beaucoup plus riches sur le bronze si tu laisses apparaître le métal.
C'est ce que j'essaie de faire.
Varmic fait des patines plus colorées et couvrantes cela va avec son expression.
Sinon sur la terre, j'en ai fait aussi mais c'est différent.

Bonsoir à tous, suis nouveau sur le forum, et je me pause des questions au sujet des patines incluents des pigments...
Quand ces pigments sont foncés, OK... avec le Nitrate de cuivre ça fonctionne,
Mais... pour des patines du style, blanc, jaune, orange, ect, ect, ect... avec le Ni Cuivre bof bof...:
je suppose qu'il y a bien un nitrate qui convient selon les teintes désirées, pour faire des couleurs qui flach ?
Donc, ma question est posée, je pratique depuis peu, mon domaine c'est la monture, mais j'aimerai bien m'amuser un peu avec se genre de patines qui est plus abordable pour un amateur...

Merci pour vos réponses.