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Sculpture
 
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le granfred
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MessageSujet: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 10:59

un simple logiciel comme gimp, inkscape équivalent de illustrator, ou paint.net
peut être une excellente base de travail en sculpture.

j'ai aimé ce tuto sur painter X ( dix , marc! )


Dernière édition par le granfred le Sam 20 Déc 2008 - 14:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 11:55

oui ok mais çà reste de la 2D
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 12:28

j'ai pas dit le contraire.
Juste que c'est pratique pour faire des projets en couleur, assez réalistes
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 15:17

Un peu froid. non ? Rien ne vaut une bonne sanguine pour un travail préparatoire !
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 16:15

c'est pas de la sculpture quand vous faite appel a des moyens informatiques.
C'est de la creativité artificielle ,ou est la recherche ,le coup de genie ,l'inspiration . le recherche de la ligne de la forme intuititionnelle ,ou vous faites jouer votre sensiblilité,votre imaginaire.Ou vous realisez avec bonheur votre premiere ebauche ,puis la realisation definitive.
Pourquoi pas de votre 2D ,passer au 3D ,puis realiser votre sculpture "merdatchoc " ,en bout de chaine ,made in taiwain.
(a 15 euros la sculpture on est bien partis ,voir IKeaKaKa .)


Un crayon ,une gomme ,c'est tout,et faire travailler ses mains et sa cervelle..

Se salir les mains meme si elles sont calleuses ,valent plus que celui qui realise son travail derriere un clavier. sourire


Dernière édition par zarco91 le Mer 30 Juil 2008 - 18:20, édité 1 fois
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jhon
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 16:39

Zarco, que se soit avec un crayon ou une souris, c'est toujours ton cerveau qui travaille, non ?
et puis un sculpteur doit-il absolument savoir dessiner ?
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 17:17

bien répondu JHON
L'ordi n'est rien sans une souris bien menée
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 18:36

Peut etre ,je me suis mal exprimé ,Je ne suis pas contre le dessin assisté par ordinateur ,,mais ou est la part de creativité reelle.
J'ai eu la meme remarque avec un soit disant peintre ,qui realisait des tableaux assisté par ordinateur.
je suis pour toutes formes de creativités d'art ,mais pas pour celles qui decoulent de l'assistance par informatique,ce n'est pas de l'art pur.
Ce qui ne m'empeche pas de respecter les gens qui s'en servent. sourire
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GREGORY
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 19:24

Bonjour,

Je crains qu'il ne s'agisse là d'une méconnaissance de l'outil.
Infographiste c'est un métier, il y a des écoles d'art graphique qui l'enseigne.
Et il n'est pas nécessaire d'aller bien loin sur le net pour voir d'excellents exemples de créativité obtenus à l'aide d'un logiciel tel que celui présenté par GrandFred. Notamment, il est possible aujourd'hui d'obtenir des rendus impossibles par un autre moyen.
Un grand nombre d'artistes s'éclatent avec ce type d'outils et développent des trésors de créativité.

L'ordinateur ne fait rien tout seul et la démonstration faite dans le tutoriel dénote d'une grande maîtrise, d'un regard sûr et sans doute de longues heures de pratiques, ne vous y trompez pas. Son talent n'est pas virtuel.

Maintenant on peut préférer tous les supports pour exercer sa créativité, je crois pas qu'il est est qui soient plus nobles que d'autres.

Si vous voulez vous en convaincre et avez l'occasion d'aller à Paris, ne manquez pas l'exposition temporaire China Gold au musée Maillol. Elle est époustouflante et les artistes contemporains chinois manient TOUS les modes d'expression.

Merci en tous cas GrandFred de proposer une nouvelle ouverture potentiellement complémentaire pour ceux qui se sentent des affinités.

En revanche, impossible pour moi d'en tirer quelque enseignement sur l'utilisation des fonctions du logiciel. C'est un peu trop rapide. Je sais par contre qu'il existe de nombreux tutoriels sur le net pour la manipulation de Photoshop.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 19:59

painter est assez simple à utiliser.
mais ses possibilités sont longues à explorer
mais y a plein de tuto sous ce You tube et celui ci donne bien une idée de la puissance du soft

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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 20:30

je cite"Je crains qu'il ne s'agisse là d'une méconnaissance de l'outil.
Infographiste c'est un métier, il y a des écoles d'art graphique qui l'enseigne. "

La tout a fait d'accord .

je me suis fait mal comprendre parcque je me suis mal exprimé.je voulais,dire que faire de la sculpture en se servant de l'outil nformatique ,ce n'etait pas de la sculpture.En se servant de logiciles specialisés tels que:
Carrara Studio,
Amapi
Wings 3D Modélisation.
True Space
pour ne citer que ceux la.
Comment engendrer une sculpture qui vous sort du coeur ,et non de l'experience et de la dextérité a utiliser ces logiciels.
Une sculpture doit naitre de votre sensiblité ,de vos emotions, a "developper,interpreter ".
Par contre que cela soit clair ,je n'ai rien contre les informaticiens qui utilisent ces mogiciels.
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Myra
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 21:06

Bien sûr, on peut utiliser des documents, mais je crois qu'un sculpteur doit passer par le dessin, cela apporte une éducation de l'oeil et une manière de regarder autour de soi irremplaçable. L'habitude de voir en 3D, les proportions , la perspective, j'ai défendu la position inverse quand j'étais bloquée vis à vis du dessin, j'ai dû réviser mes convictions. Il faut parfois faire un gros effort au début, mais après cela devient un tel plaisir qu'il n'y a pas de regrets.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 22:39

Pas de problème.
Mal entendu dissipé !
Je tenais à ce qu'on garde le regard curieux de celui qui peut apprendre de tout et faire feu de tout bois pourvu que son intention vienne du coeur.

Pour ma part, je ne comprenais pas non plus pourquoi tout le monde me disait qu'il fallait faire du dessin pour sculpter.
Pourquoi passer par le 2D pour faire du 3D ? Pourquoi devoir tricher avec les perspectives pour ensuite rétablir la réalité en volume ?

Et bien pour apprendre et pratiquer. Faire du dessin permet d'apprendre l'anatomie. Et la maîtriser évite de faire des erreurs grossières, de faire des raccourcis par inadvertance et non par choix. C'est ce qui fait la différence entre moi qui fait encore des bonhommes et des bonnes femmes et un sculpteur expérimenté.

De même, l'infographie permet une forme d'apprentissage. Je suis persuadé que le gars qui a fait les tutoriaux a passé un temps considérable un crayon à la main...
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 22:45

..il y a des chances ! Mais justement il s'appuie trop sur sa virtuosité. Des nanas comme ça avec des proportions parfaites il a du en faire à la pelle sur papier et sur palette...Il se sent obligé de faire des couvertures de catalogue ; il en oublie de les habiter de l'intérieur.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 23:42

Petite parenthèse
comme je le disais tout à l'heure à un visiteur, il m'est infiniment plus simple de faire une sculpture que de réaliser un dessin. Je vois mieux les choses en volume qu'à plat. En peinture, c'est un peu pareil. j'ai moins de mal à bosser avec des aplats qu'avec des contours.
Donc, tout n'est que tournure d'esprit.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 30 Juil 2008 - 23:47

jhon a écrit:

et puis un sculpteur doit-il absolument savoir dessiner ?


.....
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyJeu 31 Juil 2008 - 7:52

Rien ne vaut le contact avec la matière, la confrontation pour espérer habiter sa réalisation, lui donner vie et l'imprégner de soi; mais là, il s'agit (pour ce qui est des logiciels 3D) d'outils préparatoires sûrement intéressant à utiliser quand on sait le faire...personnellement, je serais bien en peine d'en sortir quoi que ce soit, le crayon et la feuille de papier me vont très bien.
Le sujet là est extrêmement bateau mais j'aimerais voir ce que deviendraient les dessins de Patriarca par exemple si on pouvait tourner autour...

"savoir dessiner" jhon, ça veut tout et rien dire... sourire ...poser les lignes maitresses, l'essentiel c'est important je crois.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyJeu 31 Juil 2008 - 10:55

Moi aussi je voyais beaucoup mieux en volume, mais je peux en témoigner, après plusieurs années de travail avec des modèles dans un atelier collectif , que des poses rapides (2 à 15 minutes) ,on n'y fait pas de "beaux" dessins , mais on a un autre regard, parce qu'on a appris sans le vouloir à utiliser la partie artiste du cerveau, l'hémisphère droit celui qui ne nous ment pas, 'il est en prise directe avec l'inconscient et on a engrangé dans sa tête un stock de données anatomiques qui ressortent toutes seules quand l'occasion se présente. Nos ancètre qui vivaient dans les cavernes avaient cette fonction là de manièrte innée, ils n'avaient pas été formatés comme nous par la civilisation , l'éducation. Ils faisaient simple et beau. Le vrai beau celui qui est proche des proportions de la nature. Celui qu'on trouve encore
dans les pays dits "non civilisés"
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyJeu 31 Juil 2008 - 15:15

Moi non plus je n'arrivais aps à voir en volume après des décénies de peinture j'étais obligée au début de photographier mes sculptures pour voir les défauts en 2D...Cela commence seulement à aller mieux.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyVen 1 Aoû 2008 - 10:06

Pour recentrer sur le post de GrandFred, certains d'entre vous mènent ils des recherches ou des réalisations à l'aide d'outils informatiques de dessins, de colorisation, ou de construction de volume ?
Pensez-vous, nonobstant la maîtrise de l'outil, qu'une telle démarche vous apporte ou puisse vous apporter certaines libertés ou facilité dans la réalisation de sculptures ?

Ou définitivement trouvez vous ces outils trop peu "poétiques" ou "artistiques" pour être mis en oeuvre dans vos démarches ?

Voir même pour ceux qui font du monumental, avez vous recours à du calcul de structure ?
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyVen 1 Aoû 2008 - 13:33

à moins de vouloir reconstituer le colosse de Rhodes ou de faire une réplique de la statue de la liberté, je pense pas que les sculpteurs en général, aient recours aux maths pour calculer des résistances de structure.
le pif est souvent le meilleur ami de l'artiste rodé.

mais la 3d est particulièrement intéressante pour toutes les coupes de profils qu'elle permet.


parenthèse: j'ai ouvert zbrush

purée !

çà décoiffe !
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyVen 1 Aoû 2008 - 14:17

Je croyais que toute oeuvre monumentale placée dans un lieu public devait faire l'objet d'une étude mécanique / structure / résistance au vent / etc, réalisée par une cabinet indépendant type Veritas ou Socotec.
J'imaginais naïvement que les sculpteurs prenaient les devants avant de se faire refuser l'installation ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/ZBrush
Ca décoiffe, c'est à dire ?
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyVen 1 Aoû 2008 - 14:31

houlaaaa oui
vaut mieux savoir calculer quand on fait du monumental!
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyVen 1 Aoû 2008 - 17:56

Au vu des dossiers qu'ils doivent constituer, ce serait bien un comble qu'il n'y ait pas une étude scrupuleuse des résistances de matériaux, ancrage, etc...?
Fg sait lui.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyVen 1 Aoû 2008 - 20:22

on va dire que Nicolas Lavarenne fait du monumental n'est-ce pas ?
et bien demandez lui s'il raque un centime pour des études de prise au vent de ses œuvres, installées dans des lieux ouverts au public.

maintenant, si on parle d'une grande roue de fête foraine, certainement qu'il faut faire les choses dans les règles de l'art.

Il ya monumental et Monumental.

petite parenthèse: ce ne sont pas les études de ingénieurs qui empêchent un télécabine de tomber, ou une charpente métallique de plier sous cinq centimètres de neige.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptySam 2 Aoû 2008 - 0:23

oui
pour Lavarenne en effet
il n'a pas de prise au vent
pour la statue de la liberté?
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptySam 2 Aoû 2008 - 8:03

le granfred a écrit:
petite parenthèse: ce ne sont pas les études de ingénieurs qui empêchent un télécabine de tomber, ou une charpente métallique de plier sous cinq centimètres de neige.

Ben voyons, c'est vrai que tous ces fainéants d'ingénieurs ne servent pas à grand chose. Des télécabines ça tombe tous les jours et je ne comprend pas pourquoi POMAGALSKI paye des gens à la pelle en Bureau d'Etude... Avec 3000 appareils en service dans le monde depuis 50 ans, dans des conditions extrêmes, les gars ont pas du faire qu'au pif...

Maintenant tu as peut être raison pour les sculptures monumentales. Je serais surpris quand même si dans le fonctionnement, on pouvait mettre une pierre de 5 tonnes en haut d'un pilier et faire couler de l'eau dessus, sans avoir un avis favorable d'un BE qui protège les municipalités, ne serait ce que pour les assurances.
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptySam 2 Aoû 2008 - 9:00

bien sûr que les calculs sont utiles
mais là où c'est vraiment utile, comme chez Poma par exemple ou airbus...
pas pour faire une sculpture en pierre de 5 ou 6 m.
suffit d'avoir un bon ancrage, à moins que ce soit une belle pyramide.

Mais je ne connais aucun artiste qui se livre à de savants calculs d'ingénieur pour son boulot
Même pas broissand avec son oiseau aux ailes déployées de 5 m de haut tout en inox le bel oiseau...

mais en charpente métallique, y a souvent eu des problèmes de sous évaluation des contraintes


Dernière édition par le granfred le Sam 2 Aoû 2008 - 15:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptySam 2 Aoû 2008 - 14:45

wowwww
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyDim 3 Aoû 2008 - 4:05

ben moi pour le juge...
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyDim 3 Aoû 2008 - 14:21

mais oui dis nous...
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 6 Aoû 2008 - 0:09

4 jours de calculs rien que pour la main du juge
et que de plans!
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 6 Aoû 2008 - 14:00

Loulou notre petit Léonard à nous...(on en avais déjà un mais il nous cause plus)

tiens, d'ailleurs as-tu gardé les dessins préparatoires, les calculs, les anotations ds tous les sens? J'aimerais beaucoup voir ça, à moins que ce ne soit top secret et enfermé au coffre ds une banque niçoise...
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyLun 18 Aoû 2008 - 0:48

en fait, pour les retrouver, il me faut faire des fouilles archéologiques à l'atelier...
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyLun 18 Aoû 2008 - 11:18

plus en sureté que dans un coffre de la société géniale
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MessageSujet: Re: painter   painter EmptyMer 3 Sep 2008 - 9:12

quand tu en seras à ton grand ménage de printemps, penses à nous!
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MessageSujet: Re: painter   painter Empty

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