Van den Berghe

Si je devais citer d'emblée un super sculpteur actuel, celui qui me vient instantanément, c'est Van den Berghe

Ce qu'il fait est époustouflant.
en plus il a choisi l'animal qui permet de donner libre cours à sa furie créatrice.

mais je parie qu'on va entendre des critiques disant que c'est pas assez çi pas assez çà, trop comme çà...

ah je vous jure !

a quoi ça sert alors de nous le signaler.
je dirai rien na ! (mais je n'en pense pas moins)

je savais que t'allais être sur le cul !
normal !
il est génial le gars
inimitable
en tous cas je vois pas par qui.

je suis trés trés trés trés trés loin de penser cela !
Il est mort le type ?

je sais pas
demande lui.
y a son mail sur son site.

C'est très très réaliste, et finalement pas très "créatif" ds le sens où je l'entend; néanmoins, techniquement, c'est fort, et il y a du mouvement.

je n'aime que les éléphants roses cela va de soit

une technique irréprochable, mais c'est con y a un truc qui manque...
Ah oui !voilà, ils sont inanimés! ce doit être ça...

Finalement la sculpture ou la peinture copier/ coller, en général ça me gonfle

Citation :

pas très créatif

ouaf ! qu'est ce qui faut pas lire !

Citation :

inanimés

ouaf ! de mieux en mieux !

en fait y a tout çà, mais faut savoir voir !

créatif, dans le sens où je l'entend, c'est donner de son interprétation, de sa sensibilité, aller au-delà de la simple vision réaliste des choses...je ne conteste rien d'autre (je ne me le permettrais pas, vu ma grande créativité actuelle) qu'un manque de quelque chose de plus personnel...

ben justement, ily a tout ce que tu dis dans ces pachydermes.
chacun est porteur de quelque chose.
porteur d'une parcelle de son créateur.
ce n'est pas qu'une simple repro de la nature. il insuffle la vie dans ces mastodontes dotés chacun d'une personnalité propre.
je les regarde, je les écoute, car chacun a quelque chose à dire.

c'est rare de savoir faire çà en sculpture.

On est au moins d'accord sur un point: il y a de la vie ds ses bestiaux, il y a aussi une technique et un extrême souci de la précision, mais............

Plus je regarde, plus je trouve qu'il y a une volonté farouche de copier la réalité, jusqu'a rajouter un nuage de poussière derrière pour les photos...(c'est pourquoi je dit qu' il ne leur manque que la vie)
Oui il est très fort, oui on dirait des vrais éléphants,
mais lui l'artiste que veut il nous dire?
qu'il y a des élèphants en affrique, en inde et dans les zoo?
que la nature a bien fait les choses? et que lui aussi sait la copier?
Pour moi c'est pas assez pour que je sois artistiquement émue.

...et alors, lorsqu'il y a un morceau de féraille tordu sur un piédestal avec une foule de gens qui s'extasie autour.....l'artiste veut nous dire quoi ? Que la féraille existe, que l'on peut en maitriser la forme, que l'homme sait dominer la matère, que la féraille rouille........

Pour moi non plus, ce n'est pas assez pour que je sois artistiquement ému.

excellente réponse du berger à la bergère !

d'ailleurs l'art c'est pas forcément fait pour véhiculer une émotion ou un message.
mais souvent pour pomper de la tune...

de la tune,toujours de la tune,encore de la tune.Cela en devient une finalité obsessionelle.
Ce n'est pas à nous de parler de cela ,laissons les galeries et marchands d'art le faire.
Parlons de création plutôt.
je déserte les posts qui parlent de tune mais cela revient sans arret insidieusement

Tu me fais rire Varmic !
Y a plein de gens sur ce forum qui ont un problème avec l'argent !
comme si c'était un tabou.
Quelque chose de cradingue.
L'argent doit être un serviteur et non pas un maître.
Celui qui n'a pas compris çà aura toujours l'impression d'une relation contre nature.
Un artiste qui n'a pas de pognon est un avion sans kérozen condamner à rouiller sur le tarmac.

Par contre c'est aussi vrai que beaucoup de gens font du pognon une fin en soi. Et c'est pourquoi il y a tant de pourritures sur cette belle planète.

Apparement c'est toi qui a un problème avec...Grandfred
Moi je me préocupe du language. Le fric je fais en sorte qu'il
n'interfere pas dans ce que je crée ou regarde.
Ici dans ce travail, il n'y a plus de place pour le rêve, tout est dit!
tout est extérieur, rien d'intérieur, de personnel en somme.
la ressemblance dans la différence. Ici je ne suis pas surpris,
les élèphants je les connait par coeur...par contre le type qui les a fait pas du tout!
Voilà je n'insulte personne, je dit juste ce que je ressend.
Et soyons content que l'on ne ressend pas tous la même chose sinon ce serait invivable!
On ferait tous la même chose et le sculpteur n'existerait pas mais on ferait
que des moulage et toujours les mêmes !

c'est ton opinion.
moi je dirais qu'on mesure le résultat à l'aulne du succès.
les sculptures de Van den Berghe s'arrachent.
et pour certaines, y en a même pas pour les galeries.
alors qui peut en dire autant ?

Faudrait les voir en vrais ces éléphants.
Parce que c'est vrai que ça ressemble à des makko moulages en les voyant sur le site.
Le fait que ça se vende bien est un élément d'appréciation des œuvres mais il y a en a de nombreux autres, notamment pour des individus qui se posent, prétendent, auto proclament,... Créateurs!

Ce n'est pas un élément négligeable, le fric, car comme je l'ai déjà écrit sur ce forum, et comme le disait papa Karl, nous vivons dans un monde capitaliste. Il n'y a plus de sacré, plus de mécènes au sens premier.
Il y a du profane et de l'art manufacturé, ou entertainment.
On produit des œuvres qui coutent à fabriquer* et doivent se vendre, surtout si on veut maintenir un statut social d'artiste.

*Ne serait-ce que du temps, et maintenant le temps c'est de l'argent.

le granfred a écrit:

moi je dirais qu'on mesure le résultat à l'aulne du succès.

Bonjour
un p'tit coup d'oeil dans l'histoire de l'art , de la musique etc...pour se rendre compte que succès (notament financier) et qualité artistique n'ont rien à voir !!! ..ou alors ce serait vraiment très récent !!!
La performance technique en elle même n'a jamais déterminé l'oeuvre d'art.

ben tiens dissertons là dessus autour du "hanging heart" de jeff Koons si vous voulez bien.
même si je suis d'accord avec vous.

un peu de coeur laissons le cimetiére aux éléphants !

le granfred a écrit:

ben tiens dissertons là dessus autour du "hanging heart" de jeff Koons

est-ce bien nécessaire?

très beaux reflets roses

Citation :

makko moulages

Il faudra peut être un jour rendre hommage aux mako moulages qui ont révélé la passion de nombreux sculpteurs

Perso, j'étais plutot "bac à sable"....

il y a une dose de sarkomania dans la liberté d'expression ici c'est dommage

Il faudra peut être un jour rendre hommage aux mako moulages qui ont révélé la passion de nombreux sculpteurs
je t'aime Roseleur
je préfère lego, perso
rodin est mort seul d'une pneumonie
carpeaux était pauvre
houdon riche mais génial
Giacometti?
enfin Giacometti faisait passer la création avant, de toutes façons
ron mueck?

La position du GdFred a malheureusement une logique implacable.
- Les critères "beau / laid" étant éminemment subjectifs, le "j'aime / J'aime pas" occupe une place importante sur ce forum;
- La production artistique devenant comme toute production humaine objet de consommation et prenant sa place aussitôt dans le monde de la marchandise;
Le critère "ça se vend" et "ça ramène du fric" est lui complètement objectif, il n'y a plus rien à dire (sauf le "j'aime / j'aime pas", et "c'est de la merde" ... mais ça a quelle valeur à part ta subjectivité?).

Je ne trouve pas que c'est de la subjectivité!
Si l'on a un minimum de culture artistique, on peut donner son avis
sur la valeur artistique d'une sculpture.
Si la valeur artistique ne se situe que sur la côte ou le succès qu'elle
a déjà alors effectivement on a plus rien à dire.
Pour moi la masse n'a pas toujours bon gout et manque de culture artistique,
elle est très influençable...par le clinquant et le succès...
mais son propre jugement artistique...il est où? dans les
côtes qui montent? bahhhr
Je ne dit pas que ceux qui ont du succès sont tous nuls, non
Il y a des génies qui réussisent, mais il y a aussi de très bon qui rament...

Il faut relativiser et avoir son propre jugement, celui de la masse
n'est pas pour moi suffisant.

le jugement de la masse, grâce au temps finit par s'affiner, c'est le jugement des contemporains qui est sujet à caution.
et ne nous excluons pas de la masse , nous sommes toujours la "masse" de quelqu'un d'autre sur tel ou tel sujet. Quelqu'un qui a le gôut très sur en art sera peut être un plomb en politique par exemple ou sur d'autres sujets.

ouaip!
vive mac mahon!

Citation :

Pour moi la masse n'a pas toujours bon gout et manque de culture artistique

dire que quelqu'un n'a pas bon goût est éminement subjectif
quant à la culture artistique, un gosse n'en a pas et pourtant, plus que nous les enfants ont le sens de "leur beau" souvent partagé entre eux.

leur avantage est qu'ils ne passent pas leur temps à analyser, à décortiquer.

Citation :

des bons qui rament

certes, mais sont ils si bons au fond? Peut-être pas...

t'as bien résumé ce que je voulais dire

Citation :

certes, mais sont ils si bons au fond? Peut-être pas...

oui ils doivent être nul en affaire...

c'est là que je voulais en venir...
mais aussi, absence de public...

les très bons artistes ont souvent beaucoup de mal à se vendre, malheureusement.

Vendre est un métier, sculpteur en est un autre on ne peut pas être bon dans tous les domaines.

bah, y en a qui son bons partout, mais rares
y a qu'à voir le boss de virgin...

houai!! avec le fric on peut tout acheter cela devient plus facile d'être bon. Oui mais bon en quoi? En affaire. Le business c'est un métier.

Le boss de virgin... il est bon comme sculpteur???

Salut Yvanj, au passage, ton expo est sublime. Le boss de Virgin a aussi des collaborateurs de première, lui il fait dans la frime.

ouai mais arriver où il est en étant moyen à l'école, et en partant de rien, laisse supposer que...

si çà se trouve, il pourrait nous etonner en sculpture;

regarde koons. c'était un trader à manhattan au début...on peut dire qu'il est doué pour le business, plus qu'en sculpture. c'est pour çà que je dis que c'est plus tellement utile de savoir sculpter. mieux vaut être un artiste de la communication.

tout dépend de l'objectif à atteindre et des moyens qu'on s'autorise à employer...la conscience fait le reste

rien capté...

le granfred a écrit:

mieux vaut être un artiste de la communication.

L'un ne va pas sans l'autre, mais en même temps La comm... reste un facteur très important, ne pas négliger cela. Il faut toujours se remettre en question de toute façon. Les choses évoluent autour de nous, rien n'est figé. Il faut être dans le mouv...du temps présent et ne pas regarder derrière nous le parcours des anciens car eux, vivaient à une autre époque. Aujourd’hui les rencontres jouent un rôle très important alors petit... grand... artiste ne veut plus dire grand chose si l'on se réfère à notre temps. On a tous un potentiel en nous à nous de bien savoir le vendre et vite avant de partir vers le ciel retrouver les anciens. Allez plus de temps à perdre, filez bosser les artistes, votre jour de gloire approche.

comme le dit un artiste connu, on est confronté pour réussir à une double équation:
faire quelque chose qui nous va bien
faire quelque chose qui se vende

j'ajouterais, "qui se vende ,et que les acheteurs aient toujours les moyens"

or il semble que leur nombre se réduise comme la banquise...

d'ailleurs, si j'ai un conseil à vous donner, c'est de faire l'autruche et de ne surtout pas lire la chronique agora, de ne pas vous y abonner, et de sculpter comme des damnés, et de ne surtout pas cliquer ce lien

et ernest Pignon Ernest?

tu m'enlèves les mots de la bouche Louis...
Il sait à peine utiliser son portable.

Par contre ce WE, il a pris le temps de visiter mon site et m'a fait plein de compliments et de commentaires sympa.

Il doit connaitre mon influence...

Il y a quelqu'un temps EPE et d'autres de la même tendance se plaignaient amérement d'être bordurés par la marché de l'art d'aujourd'hui. Peut-être avez vous lu cet article, qui ne vaut que pour un article de télérama, of course!