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 Expérience = "diplôme" ?

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petitgris
demi ouvrier


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MessageSujet: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptyVen 8 Fév 2008 - 14:03

On me dit que l'on peut se faire reconnaître administrativement par le savoir faire et l'expérience que l'on a,que cela peut déboucher sur une équivalence diplôme.J'aimerai beaucoup travailler à la restauration du patrimoine,est-ce une chose possible quand on n'a pas suivi de formation reconnue.(mais que l'on maitrise le sujet,bien sûr)

merci.
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neuroclones
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptyVen 8 Fév 2008 - 20:53

Bonjour,

Mais pour bosser dans la restauration de patrimoine et que tu as de l'expérience pourquoi ne pas te présenter directement aux entreprises? Au culot, si tu as les capacités de travailler dans ce domaine.
Peut etre qu'un pro peu t'aider...Je ne sais pas ou tu habites mais il y a des boites de restauraton dans chaque région...
Sinon, oui tu peux faire reconnaitre ton expérience professionnelle comme une équivalence diplome. Ca s'appele une VAE, Validation des acquis et de l'expérience.

Ce que j'ai lu:
Elle permet à toute personne engagée dans la vie active depuis au moins trois ans de faire reconnaître officiellement ses compétences professionnelles par l’obtention d’un titre, d’un diplôme à finalité professionnelle ou d’un certificat de qualification. L’expérience professionnelle, qu’elle soit acquise au travers d’activités salariées, non salariées ou bénévoles, doit être de trois ans au moins. De plus, elle doit être en rapport avec le contenu du titre ou diplôme visé. [...]

Alors plus d'infos, pour le coté officiel:la pour la définition d'un centre de formation dispensant des VAE:
http://www.centre-inffo.fr/article.php3?id_article=17#adres

et la pour un site plein de questions/reponses sur la Vae...ici

Voila, je n'en sais pas plus que ce que j'ai lu sur ces sites, cela dépend aussi si tu es salarié ou pas.
Ou regardes encore...la
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roseleur
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roseleur

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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptyVen 8 Fév 2008 - 22:33

Oui c'est une chose possible quand on a appris sur le tas mais ce n'est apparamment pas si simple et demande pas mal d'efforts , l'administration et l'artisanat ne font pas bon ménage. Une partie des intervenants en restauration du patrimoine (objets) n'a pas de diplôme. Cela dit un diplôme ou un titre ouvrent beaucoup de portes. Mais d'abord il faut t'y mettre pour acquérir la "maitrise du sujet"
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Isa
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptyVen 8 Fév 2008 - 23:00

Oui de gros efforts, dans tous les domaines les autodidactes doivent se battrent pour prouver qu'une passion et bien plus porteuse plus efficace que des études faites sans réelles convictions.
Mais des diplomes sont tellement plus rassurant!!!
On aime les moutons qui suivent le rangs, aller à l'école, faire des études, pointer au chomage, et voter pour S.... bel gueule
Ahhhr je sens comme un vent de révolte sur le forum!
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptyVen 8 Fév 2008 - 23:18

Isa a écrit:
On aime les moutons qui suivent le rangs, aller à l'école, faire des études, pointer au chomage, et voter pour S.... bel gueule



Voter pour S...celui qu'on ne nomme pas?
Nan, mais rentré dans le rang... quand tu penses à tout ce que tu peux faire dans les rangs...
La classe!
Tu peux travailler plus de 40 ans, 35 heures par semaine, te divertir pendant les congés et te reposer le weekend.
Tu peux toujours subir, te taire par peur du licenciement, faire tout pour ne pas déplaire à tes collègues du moment; et à l'occasion faire la grève.
Puis tu peux n'avoir qu'un salaire de misère pour tes rêves, payer les traites des prêts, payer les taxes fiscales, cotiser pour la retraite et finir à l' hôpital...

Bref comme tout le monde...

tra la la la la lère
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petitgris
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptyVen 8 Fév 2008 - 23:55

Sympa merci beaucoup.
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jhon
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MessageSujet: diplome   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 0:23

voyez, même avec des diplomes, c'est pas si simple.....

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JJ
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 11:07

Merci Jhon pour cette vidéo. bravo

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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roseleur
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 11:11

bien parlé. Les métiers d'art ce n'est pas que le fantasme c'est aussi des conditions de travail pas toujours idéales et particulièrement au niveau des obligations de rentabilité.
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 11:47

roseleur a écrit:
bien parlé. Les métiers d'art ce n'est pas que le fantasme c'est aussi des conditions de travail pas toujours idéales et particulièrement au niveau des obligations de rentabilité.

"plus on est rapide moins on est cher..." nous dit cet homme sur la vidéo. Et c'est vrai.
Je l'ai constater maintes fois sur des chantiers en taille de pierre. J'était dans une entreprise en stage et je bosser avec le fils du patron qui me voyant ne pas suivre le rythme me demandait: "T'es sur de vouloir devenir tailleur de pierre ?"

Que voulez vous repondre à ça quand vous commencez et que ce métier vous plait par dessus tout?
Vous encaissez le coup et vous vous posez des questions, vous doutez...
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roseleur
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 13:26

le doute fait partie intégrante de toute activité indépendante et avancer c'est lutter contre. Rien n'est cadeau et celui qui reussi a déployé l'énergie nécessaire surtout s'il est reconnu officiellement.
Sur la rapidité: elle a quand même une incidence sur le résultat. le seuil de rentabilité ne doit pas être atteint, la pression économique est plus forte et conditionne le goût . L'ouvrage perd peu à peu sa facture manuelle (en industrie les manufactures se sont transformées en usines).Le travail manuel s'étouffe, l'artisanat traditionnel se meurt.
Et pour revenir au sujet , les seuls endroits ou il reste encore un peu de marge est en restauration lorsqu'on touche à des pièces de grande valeur ou en création lorsqu'on est au sommet: le prix demandé peut encore etre à la hauteur du temps passé.
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Isa
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 14:14

Cela fait plus de 150 ans que le problème existe...
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 15:27

oui et esperons qu'il existe encore dans 150 ans mais j'en doute fortement, l'art et l'artisanat professionnels semblant se détacher progressivement du travail de la main...
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 15:42

ils faut lutter pour!
Mais c'est ça fait peur, vrai.
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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 18:06

Le travail manuel dans la taille de pierre est remplacé par les machines à commande numérique ?
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 18:18

Bernard Lougarre a écrit:
Le travail manuel dans la taille de pierre est remplacé par les machines à commande numérique ?

et oui comme partout. Surtout au débit.
Mais j'ai vu des entreprises qui font tout en découpe numerique. Jusqu'a la finition. Le moulurage...etc.
Puis apres les pierreux, dans le cas de la restauration, mettent deux ou trois petits coups de massette sur les pierres, sur les arrètes pour donner un aspet usé et vieillit qu'on cherche à garder dans la restauration...mais c'est comme partout. La main d'oeuvre coute chere et tant que les machines peuvent le faire....on s'en sert.


Mais reste toujours la pose des pierre qui elle n'est pas encore faite par les machines. idiot
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 18:58

Dans l'avenir un sculpteur ne touchera plus un outil , ça permettra peut être une démocratisation de la création à l'image (c'est le cas de le dire) de ce qui se passe en photo par exemple ou en musique ou tout un chacun peut utiliser des outils super puissants, fini le contact sensoriel avec le labo ou le studio maintenant on est bien installés devant nos écrans et on peut réaliser beaucoup plus de choses .
C'est irrémédiable c'est le sens de l'histoire de ll'humanité.
Dans le passé avant de pouvoir créer il fallait fabriquer soi même ses outils ou ses pigments maintenant qu'on s'en est affranchis (a part quelques intégristes) il va falloir accepter la virtualisation du contact à la matière.
ça a déja commencé
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 22:36

Donc tu suggère à Petitgris de se lancer dans la CAO-FAO...
plutôt que de faire valider ses acquis professionelles sourire


mort de rire Dire que j'ai enseigné avec ce genre de machine...
aprendre à des gosses à appuyer sur le bon bouton...
a raisonner (0/1)...
putain! j'ai raté ma vocation, j'aurai du persévérer... mur
Et oui ! j'avais l'impression qu'on fabriquait des robots
et non des citoyen et bien oui ...mais des robots qui créent!!!! bob
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 22:44

va falloir s'habituer
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 22:53

Je n'y crois absolument pas.
J'en mourrais!
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 22:56

t'inquiètes pas ça va prendre encore un peu de temps sourire
imagines un mec du XVIIIeme qui débarquerait maintenant, il se flinguerait
ben pour nous c'est pareil pour les temps à venir
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:04

roseleur a écrit:
t'inquiètes pas ça va prendre encore un peu de temps sourire
imagines un mec du XVIIIeme qui débarquerait maintenant, il se flinguerait
ben pour nous c'est pareil

Voila déja ce que disait un mec au XIXe...

« Travail mauvais qui prend l’âge tendre en sa serre,
Qui produit la richesse en créant la misère,
Qui se sert d’un enfant ainsi que d’un outil !
Progrès dont on demande : Où va-t-il ? Que veut-il ?
Qui brise la jeunesse en fleur ! Qui donne, en somme,
Une âme à la machine et la retire à l’homme !
Que ce travail, haï des mères, soit maudit ! »


Victor Hugo, extrait de Mélancholia, Les Contemplations
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:16

Oui, Rodin aussi se plaignait à l'époque du manque de personne
amoureuse d'un travail bien fait, l'industrie les avait bouffés, il dépleurait la disparition des artistes et se traitait de dinausore!!!!

Mais moi je vais pas attendre
Ce serait la fin...de toute façon à quoi bon?
tiens je vais pas attendre par avance je rend l'âme tronçonneuse
je souffrirai moins...
et j'ai le choix des armes! couteaux, ciseaux, gradines, massettes, fil à couper(très efficace!)
Au moins j'en creverai et ce sera pas la machine qui m'aura super
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:22

Sacré Victor
ça ne nous a pas empeché d'aller de l'avant et la machine a depuis pris une place très importante dans notre vie
Ca n'a pas l'air de déranger grand monde les portables et autres ordinateurs mais si on les accepte il faut accepter tout le reste.
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:24

la machine t'as déja puisque tu pianotes isa non?
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:28

Faudrait pas oublier que ces machines, nous "donnent" plus de temps libre, pour...sculpter ? sourire
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:34

Citation :
la machine t'as déja puisque tu pianotes isa non?

vi...

Mais là je ne créer pas je communique ( bel gueule idiot bel gueule chut )
Bon Roseleur tu veux avoir ma mort sur ta conscience?
Allez bonne nuit!


Hep! Roseleur! n'oublis pas d'enlèver ton masque pour faire dodo parce que là tu l'a toujours sourire
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? EmptySam 9 Fév 2008 - 23:42

bonne nuit sourire
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MessageSujet: Re: Expérience = "diplôme" ?   Expérience = "diplôme" ? Empty

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