| chimère | |
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+7Aurigod Rayena Marc T Valy Soli ter loudolle io 11 participants |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
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loudolle Louis Dollé,sculpteur Ymagier
Nombre de messages : 7015 Localisation : nice Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: chimère Sam 26 Mai 2007 - 16:39 | |
| tu peux, une fois tout ça fini, "frapper", c'est-a dire, avec une gouge qui respecte les courbures, souligner des trais de contours(souvent le dessous) sans abuser! | |
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Soli ter ouvrier
Nombre de messages : 126 Age : 60 Localisation : Arras Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 9:20 | |
| Ben moi aussi suis autodidacte. Mais est-ce que l'on peux dire ça quand on débute? ou alors seulement quand on commence à être reconnu? Je m'attaque à la terre pour l'instant. J'ai envie de comprendre les volumes en ronde bosse, et la terre me paraît être une bonne matière pour le "croquis" en 3 D. J''étais parti pour d'abord faire du bas relief, idée de se rapprocher un peu plus du croquis sur papier, mais j'ai compris assez vite que c'était encore plus exigeant en ce qui concerne les raccourcis à mener pour donner les volumes. L'as-tu constaté en réalisant ta chimère? Je verrai par la suite.
Ton établi c'est un truc de pro ou un tout venant? Je voudrais m'en acheter un car j'ai un vieil établi de charpentier, en bois massif, mais si je veux bosser dehors, faudrait descendre deux étages avec son quintal. | |
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Valy ouvrier
Nombre de messages : 156 Age : 45 Localisation : sur mars Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: chimere Dim 27 Mai 2007 - 9:53 | |
| Bonjour elle est jolie votre sculpture combien de temps vous avez pris pour la realiser? le modele provient d'un vieux livre que je possede les textes sont ecris à la machine à écrire cordialement valy | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 11:44 | |
| Autodidacte signifie que tu as appris par toi-même, sans école ou autre institution; Pour la terre tu as raison, elle est utilisée par tous les sculpteurs pour réaliser les modèles, elle permets de trouver rendus, formes et profondeurs sans risques, on ne fignole pas le modele mais je me suis moi-même fais prendre au piège de le terminer tellement l'argile est sympa à travailler l'établi est un workmate, amovible et pliant, je peux ainsi le déplacer car je me vois mal mettre le gros en chene dehors c'est pratique mais limité en taille, ça manque un peu de masse aussi donc à éviter pour les travaux lourds, tu peux en trouver un pour pas cher je ne sais combien de temps j'ai mis pour réaliser la chimère, je ne regarde pas vraiment, je sculpte une ou deux heures quand ça me prends et quand mon emploi du temps me le permets; Le modèle vient d'un bouquin de sculpture, c'est le prof du pote qui m'a fait découvrir la sculpture qui l'a réalisé, certaines réalisations de ses éleves s'y trouvent aussi, c'est une école d'Amiens. | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 11:46 | |
| - Citation :
- tu peux en trouver un pour pas cher
Il y en a souvent d'occase sur eBay | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 12:07 | |
| - Valy a écrit:
- Bonjour
elle est jolie votre sculpture combien de temps vous avez pris pour la realiser? le modele provient d'un vieux livre que je possede les textes sont ecris à la machine à écrire
cordialement valy ...et merci pour le compliment le livre en question est ART ET TECHNIQUE DE LA SCULPTURE SUR BOIS par Y.C. DOISE http://www.bordet.fr/pages/prod.php?p_id=305&PHPSESSID=709177f559fc84a0ffd7a85a7cf9cb00 | |
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Rayena demi ouvrier
Nombre de messages : 54 Age : 44 Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 17:45 | |
| Très sympa cette sculpture !
Moi aussi je suis autodidacte en sculpture, étant surtout tailleur de pierre ! | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 20:10 | |
| Si je peux te donner mon avis. Ta chimère... tu as reproduit un dessin, tu n'as pas créé les plans qui auraient du donner du relief. Quand tu dessines tu crées des volumes, quand tu sculptes surtout en bas relief tu dois donner l'impression que certains plans ou volumes avancent vers toi. Ce n'est pas ce que tu as fait, tu as dessiné sur le bois. Ton oreille dois être dans le plan a droite et sortir a gauche. Tu peux reprendre, si tu le souhaites. Le bas relief c'est très compliqué, je sais, j'ai essayé! Regarde les bas reliefs que Michel Ange à fait dans ses premières oeuvres. | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 20:31 | |
| - Aurigod a écrit:
- Si je peux te donner mon avis.
Ta chimère... tu as reproduit un dessin, tu n'as pas créé les plans qui auraient du donner du relief. Quand tu dessines tu crées des volumes, quand tu sculptes surtout en bas relief tu dois donner l'impression que certains plans ou volumes avancent vers toi. Ce n'est pas ce que tu as fait, tu as dessiné sur le bois. Ton oreille dois être dans le plan a droite et sortir a gauche. Tu peux reprendre, si tu le souhaites. Le bas relief c'est très compliqué, je sais, j'ai essayé! Regarde les bas reliefs que Michel Ange à fait dans ses premières oeuvres. non tu n'as pas compris, j'ai reproduis le modele existant qui se trouve à droite sur la derniere photo, comme tu peux le constater, il est identique, j'ai reduit l'oreille car je la trouvais trop volumineuse, le modele est issu de l'école de sculpture du bouquin plus haut évoqué, je ne pense pas qu'il y ait quelquechose à reprendre sur ceci, je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire au sujets des "plans"? | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 20:39 | |
| je pense avoir compris ce que voulais dire aurigod, tu veux dire que l'oreille ne devrais pas etre plaquée a la tête sur sa partie arriere mais devrais ressortir, c'est ça? C'est un peu vrai mais bon il sagit d'une chimere donc, rien de predéfini à la base. Je ne desire pas la reprendre, si tu me relis plus haut tu verras que je l'ai réalisée à mes débuts donc mon travail a évolué, je la ferais surement differement aujourd'hui. Sinon pour finir, ton avis est le bienvenu bien entendu, comme pour tous, merci, c'est pour ça qu'on est la non, partager avis et experience | |
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Soli ter ouvrier
Nombre de messages : 126 Age : 60 Localisation : Arras Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: chimère Dim 27 Mai 2007 - 22:56 | |
| - io a écrit:
- Autodidacte signifie que tu as appris par toi-même, sans école ou autre institution;
je voulais dire si tu n'es pas reconnu par d'autre peux-tu affirmer que tu es autodidacte, on a l'impression que si on ne fait pas une grande "oeuvre", on est quelqu'un qui fait mais qui n'est pas. Pendant tout le temps ou tu te cherches, pas de place pour toi | |
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Aurigod Sculpteur
Nombre de messages : 2792 Age : 75 Localisation : Lyon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: chimère Lun 28 Mai 2007 - 8:57 | |
| La copie n'est intéressante que dans la mesure où tu t'appropries ce que tu vois pour le dépasser / transformer. Tu as commencé avec l'oreille.... La difficulté du bas relief c'est qu'avec peu de matière tu dois donner l'impression d'une diversité de plans qui se projettent en avant ou en arrière. C'est ça le volume, sinon, ben il y a des plans sur 3 ou 4 niveaux plats! Avec moins d'épaisseur de matière on peut faire un objet avec beaucoup plus de volume "suggéré". | |
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Soli ter ouvrier
Nombre de messages : 126 Age : 60 Localisation : Arras Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: chimère Lun 28 Mai 2007 - 9:28 | |
| - Aurigod a écrit:
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La difficulté du bas relief c'est qu'avec peu de matière tu dois donner l'impression d'une diversité de plans qui se projettent en avant ou en arrière. C'est ça le volume, sinon, ben il y a des plans sur 3 ou 4 niveaux plats! Avec moins d'épaisseur de matière on peut faire un objet avec beaucoup plus de volume "suggéré". c'est ce que je disais plus haut, le bas relief ne peut se résumer à être un dessin en 3D. Le tour de force y est de savoir suggérer les raccourcis, déjà difficiles en dessin et peinture par l'écrasement de la perspective. La ronde bosse me paraît moins ingrate dans ce rendu car on n'a pas à créer cette illusion, il me semble alors que la prouesse est ailleurs dans ce domaine, non? J'ai l'impression que la ronde bosse est plus libératrice que le relief. C'est en tout cas le constat que je fais depuis une semaine en découvrant le modelage. A débattre | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Lun 28 Mai 2007 - 13:53 | |
| - Aurigod a écrit:
- La copie n'est intéressante que dans la mesure où tu t'appropries ce que tu vois pour le dépasser / transformer.
Tu as commencé avec l'oreille.... La difficulté du bas relief c'est qu'avec peu de matière tu dois donner l'impression d'une diversité de plans qui se projettent en avant ou en arrière. C'est ça le volume, sinon, ben il y a des plans sur 3 ou 4 niveaux plats! Avec moins d'épaisseur de matière on peut faire un objet avec beaucoup plus de volume "suggéré". c'est certain mais la il sagissait d'une commande, la personne ayant vu l'original le désirait reproduit le plus fidelement possible, ayant déjà taillé plus gras et reduit l'oreille, la changer pour l'améliorer aurait pu transformer un peu trop l'oeuvre de départ; Etant à cette époque à mes premiers pas en sculpture, je n'ai peut-etre pas osé ou ai manqué d'idée; Comme moi, je pense que vous connaissez les "clients", ils veulent "ça" et si ce n'est "pas comme ça" ou trop "pas comme ça" c'est la dépression assurée et le" pourquoi c'est pas pareil la"? lol j'ai donc arondi les angles en utilisant le peu d'experience dont je disposais pour ne pas me faire tirer l'oreille:.16: c'est pas si mal pour un début non? | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: chimère Lun 28 Mai 2007 - 16:55 | |
| C'est quand même terrible les "clients" qui commandent avec tant d'exactitude, ce nest pas comme ça que je conçois l'achat d'une oeuvre; je crois que ça doit être un coup de foudre....et je pense aussi que l'artiste doit prendre plaisir à ce qu'il fait pour bien faire, et par là-même, prendre le risque de ne pas refaire exactement la même chose...là, d'une certaine façon, on va dans un sens contraire à la création. J'ai eu une demande un jour, une personne qui avait flashé sur mon premier clown (toile qui se trouve quelque part en photo); je ne voulais pas le vendre, juste le montrer, elle m'a demandé si je voulais bien le lui refaire, j'ai refusé. Alors, certains diront "il faut bien manger", je respecte le travail des artistes pros bien sûr, leurs valeurs, les compromis qu'ils ont à faire pour y arriver; moi je vois ça sur un plan tout à fait occasionnel au niveau vente, mais je n'ai jamais refait deux fois la même chose; vous savez, la mère himba et son enfant qu'il a fallu que je rhabille? "Ben finalement, elle aurait très bien pu rester nue".... bon, je ne sais pas si je n'ai pas été un peu confuse sur le coup, là... | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Lun 28 Mai 2007 - 17:23 | |
| - Wanda a écrit:
- C'est quand même terrible les "clients" qui commandent avec tant d'exactitude, ce nest pas comme ça que je conçois l'achat d'une oeuvre; je crois que ça doit être un coup de foudre....et je pense aussi que l'artiste doit prendre plaisir à ce qu'il fait pour bien faire, et par là-même, prendre le risque de ne pas refaire exactement la même chose...là, d'une certaine façon, on va dans un sens contraire à la création.
J'ai eu une demande un jour, une personne qui avait flashé sur mon premier clown (toile qui se trouve quelque part en photo); je ne voulais pas le vendre, juste le montrer, elle m'a demandé si je voulais bien le lui refaire, j'ai refusé. Alors, certains diront "il faut bien manger", je respecte le travail des artistes pros bien sûr, leurs valeurs, les compromis qu'ils ont à faire pour y arriver; moi je vois ça sur un plan tout à fait occasionnel au niveau vente, mais je n'ai jamais refait deux fois la même chose; vous savez, la mère himba et son enfant qu'il a fallu que je rhabille? "Ben finalement, elle aurait très bien pu rester nue"....
bon, je ne sais pas si je n'ai pas été un peu confuse sur le coup, là... c'est vrai mais la il sagit d'une copie suite à un flash sur l'original que je n'avais pas réalisé donc... premiere fois pour moi D'autre part, me concernant, il faut savoir que je n'en vit pas, j'en vends quand l'occase se présente, c'est vrai qu'en utilisant le terme client on pourrais penser le contraire, je connaissais cette personne, elle voulais la même, elle l'a eue; Ca lui a fait plaisir et ça m'a permis de m'exercer voire m'acheter des outils avec les quelques francs que cette charmante bestiole m'a rapporté, un bon amalgame | |
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fg Sculpteur, Designer & prototypiste
Nombre de messages : 3078 Age : 65 Localisation : Voiron Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: chimère Mar 29 Mai 2007 - 0:11 | |
| Pour résumer : la prochaine fois, tu feras mieux ! (jusque là, ça semble logique...) | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: chimère Mar 29 Mai 2007 - 10:16 | |
| Voilà un résumé simple, concis et plus que net! C'est vrai qu'on a toujours tendance à s'embarquer dans de longs discours quand il suffirait de dire les choses si simplement! Heureusement Fg est là avec son esprit tellement plus si carré... | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Mar 29 Mai 2007 - 13:34 | |
| Pourquoi il-y-en a qu font moins bien après? je suis tout à fais d'accord avec vous, je me suis evertué à repeter que c'est une pièce de mes débuts, j'avais pourtant pensé que cela ait été compris dès le départ donc on zappe | |
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cyberfélin Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 608 Age : 48 Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: chimère Mar 29 Mai 2007 - 19:32 | |
| Oulala io tu sais pas comment ça marche ici. Si tu contredis le gourou Fg, on te colle l'impératrice pendant 1 semaine, responsable du conditionnement moral et de la vertu forum et t'as vu la tête qu'elle a, maaalheur! | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Mar 29 Mai 2007 - 19:35 | |
| - cyberfélin a écrit:
- Oulala io tu sais pas comment ça marche ici.
Si tu contredis le gourou Fg, on te colle l'impératrice pendant 1 semaine, responsable du conditionnement moral et de la vertu forum et t'as vu la tête qu'elle a, maaalheur! lol, merci du conseil mais gare la chimère bien que loin d'etre parfaite peut mordre | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: chimère Mer 30 Mai 2007 - 8:34 | |
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Wanda l'éternelle apprentie
Nombre de messages : 6641 Age : 59 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: chimère Mer 30 Mai 2007 - 8:36 | |
| - cyberfélin a écrit:
- Oulala io tu sais pas comment ça marche ici.
Si tu contredis le gourou Fg, on te colle l'impératrice pendant 1 semaine, responsable du conditionnement moral et de la vertu forum et t'as vu la tête qu'elle a, maaalheur! Montres-moi ta tête, Cyberfélin, la vraie, n'aies pas peur du ridicule ! | |
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polymères ouvrier
Nombre de messages : 135 Localisation : Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: chimère Mer 30 Mai 2007 - 9:44 | |
| - Wanda a écrit:
- C'est quand même terrible les "clients" qui commandent avec tant d'exactitude, ce nest pas comme ça que je conçois l'achat d'une oeuvre; je crois que ça doit être un coup de foudre....et je pense aussi que l'artiste doit prendre plaisir à ce qu'il fait pour bien faire, et par là-même, prendre le risque de ne pas refaire exactement la même chose...là, d'une certaine façon, on va dans un sens contraire à la création.
Il y a deux types de clients: ceux qui flashent sur une oeuvre existante ou ton style (alors ils laissent carte blanche) et ceux qui ont une commande précise en tête. Pour ces derniers, le jeu est d'arriver à créer à ton goût ton en leur faisant plaisir. Quand je fais des vitraux, je pratique 2 prix: soit ils achètent ma création, soit le travail de l'artisan. | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Mer 30 Mai 2007 - 13:45 | |
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Valy ouvrier
Nombre de messages : 156 Age : 45 Localisation : sur mars Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: chimaire Mer 30 Mai 2007 - 21:08 | |
| Bonjour je la trouve pas mal ta chimaire pour un début, je n'arrive pas a voir le bois sur la photo c'est quoi? as tu beaucoup de gouges? a plus valy | |
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io demi ouvrier
Nombre de messages : 70 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: chimère Jeu 31 Mai 2007 - 7:47 | |
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| Sujet: Re: chimère | |
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| chimère | |
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