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 Argenture d'une rose par électrolyse

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2 participants
AuteurMessage
2pacShakur
Apprenti



Masculin Nombre de messages : 1
Age : 20
Localisation : Quebec
Date d'inscription : 29/11/2022

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MessageSujet: Argenture d'une rose par électrolyse   Argenture d'une rose par électrolyse EmptyMar 29 Nov 2022 - 23:50

Bonjour!
Nouveau sur ce forum, j'aurai, pour un projet audiovisuel, quelques questions à poser concernant l'argenture par électrolyse.

Je sais que déjà des discussions sont ouvertes à ce sujet, mais je n'ai malheureusement pas trouvé les réponses que je cherchais, alors peut-être aurai je plus de chance si je centralise mes questions ici!

Je cherche ainsi, pour ce projet, à filmer l'argenture d'une rose par électrolyse.
En appliquant tout d'abord une peinture conductrice sur cette dernière, la transformant ainsi en cathode,
et en utilisant en anode, une cage d'argent, entourant et emprisonnant la rose sans la toucher.

Et n'étant pas du tout chimiste, j'ai donc des questions à poser pour y voir plus clair,
et savoir si déjà ce projet est réaliste et réalisable.

Argenture d'une rose par électrolyse Captur10

La première question concerne le type de métal à utiliser pour la confection de la peinture conductrice.

J'ai vu qu'il était possible de préparer une telle peinture a l'aide d'Acétone, de Paraloïde B-72,
et d'une poudre de métal.
Seulement, je ne sais pas que métal utiliser entre ; le graphite, le cuivre, le nickel, et l'argent.

En effet je connais mal les propriétés de ces métaux.
J'ignore si il est possible d'argenter sur une peinture elle même à base d'argent,
ou a base de graphite par exemple.

Et pour des raisons esthétiques qui accompagnent le projet, j'aimerai beaucoup pouvoir respecter deux première contraintes.

La première est de pouvoir argenter la rose sans étapes intermédiaires,
donc sans passer par un cuivrage au préalable par exemple.
Et la seconde est que la peinture puisse prendre naturellement une teinte noir,
si possible évidemment.

La seconde question concerne la composition du bain électrolytique.

J'ai vu sur internet que l'idéal serait un bain composé de nitrate d'argent,
de chlorure d'argent et cyanure d'argent, le tout dans un solution de cyanure de potassium.

Malheureusement je ne pense pas qu'il me soit possible de préparer un tel bain,
ni même de l'acheter.
Trouver du cyanure risque de s'avérer plutôt compliqué,
et étant donné que je n'ai pas de réelles compétences, en manier ne serait sûrement pas sans risque.

Cependant j'ai vu qu'il y avait d'autres solutions qui pouvaient être envisagées,
mais lesquels ? Et quel dosage ?

Et est ce possible de procéder à cette électrolyse dans un aquarium de 60 L ou plus ?

Je ne sais pas si cela est exagéré mais cela entre aussi dans les contraintes du projet malheureusement,
Si cela est possible,
y a t-il des informations a prendre en compte pour un tel volume, ou une limite ?
Ou suffit il juste de rester proportionnel dans les dosages et ça ne devrait pas poser de soucis ?

Une autre question concerne le voltage et l'ampérage

Sur combien les régler ?
Et faut-il les surveiller pendant l’électrolyse et/ou les adapter en fonction d'une réaction ou d'une
autre ?


Egalement, y aurait-il un moyen de limiter les bulles dues à la réaction ?

Est ce possible d'une manière ou d'une autre, même si la réaction doit prendre 4 jours,
de limiter les bulles pour pouvoir filmer plus précisément, et avec plus de clarté, l'évolution de la rose ?

Cela fait beaucoup de questions j'en suis conscient, mais si vous êtes en mesure de m'aider,
ou en tout cas d'essayer,
je vous en serai vraiment très très reconnaissant et vous en remercie d'avance si je peux me le permettre!

Merci et bonne journée a vous ! Smile
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Lesjours
Apprenti



Masculin Nombre de messages : 11
Age : 47
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 20/07/2021

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MessageSujet: Re: Argenture d'une rose par électrolyse   Argenture d'une rose par électrolyse EmptyDim 11 Déc 2022 - 18:52

Bonjour,

Je suis bien incapable de répondre à un projet certes poétique mais aussi ambitieux.
Je voulais simplement évoquer un point. Le Bain.
Quand on réaliser une argenture, avec un bain dédié (voir le site Cookson par exemple), le bain est particulièrement chargé et n'est pas translucide. Il est donc impossible de filmer quoi que ce soit.
Quel que soit le bain que tu produises, je doute (par ignorance d'autres produits peut-être) que tu puisses filmer dans des conditions correctes car le bain sera à minima, particulièrement trouble.

Sur un produit tel que le bain vendu sur des sites de bijouterie, tu as des informations (voir en dessous).. le voltage, la température...
Il ne faut respirer ce produit irritant.


Bref, peut-être que d'autres pourront vraiment t'aider, peut-être sur un site de chimie car pour ma part je ne sais pas s'il possible de produire un bain permettant de filmer l'argenture en train de se réaliser.

Bon courage



Heimerle Meule, 1 litre (36 g d'argent)

Caractéristiques :

Teneur en argent : 99,5 - 99,9 %,
Revêtement : argent fin, couleur clair- blanc, dureté
Dureté : HV 100 - 110,
Densité : 10,5 g/cm3,
Résistance de contact : 5 - 10 m. Paramètres de travail : voltage : 0,5 - 1,2
Voltage : 0,5 - 1,2 Volts (en fonction des dimensions de la surface à
Volts (en fonction des dimensions de la surface à revêtir),
Température du bain : 20-25C°, temps pour 1
Temps pour 1 micromètre : env. 2 minutes (1A/maximale dm2).

Dangereux. Respecter les précautions d'emploi

H300+H310 : Mortel par ingestion ou par contact cutané.
H331 : Toxique par inhalation.
H314 : Provoque des brûlures de la peau et de graves lésions des yeux.
H411 : Toxique pour les organismes aquatiques, entraîne des effets néfastes à long terme.
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Lesjours
Apprenti



Masculin Nombre de messages : 11
Age : 47
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 20/07/2021

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MessageSujet: Re: Argenture d'une rose par électrolyse   Argenture d'une rose par électrolyse EmptyDim 11 Déc 2022 - 19:15

Juste un petit complément, j'ai bien conscience de répondre un peu à côté car c'est ta cage d'argent qui va amener l'argent et le bain ne sera donc pas chargé.
mais pour avoir fait un dépôt du cuivre à partir d'une grille de cuivre (dans un bain de sulfate de cuivre, si mes souvenirs sont bons Argenture d'une rose par électrolyse 1f615 , mais c'est loin), le bain était translucide mais bleu et d'une clarté toute relative. Cela aurait sans doute fait un film un peu dégueulasse.
Bref sans l'aide d'un chimiste tu risque de te retrouver avec un bain dont la couleur ou le trouble le rende impropre à réaliser un film.

"un bain composé de nitrate d'argent,
de chlorure d'argent et cyanure d'argent, le tout dans un solution de cyanure de potassium" serait-il assez clair pour être filmé?

Et si tu faisais juste un petit essai au cuivre moins coûteux ne serait que pour tester ton dispositif et ta peinture?
Personnellement je ne verrais pas l'intérêt de mettre de l'argent dans la peinture sur laquelle tu veux faire une argenture.
On réalise couramment des argentures sur cuivre moins coûteuses.

Bref j'espère que quelqu'un pourra te répondre ne serait-ce parce que j'aimerais bien, à mon tour, savoir si cela paraît faisable à quelqu'un (avec la contrainte d'être filmé  Argenture d'une rose par électrolyse 1f62e )
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MessageSujet: Re: Argenture d'une rose par électrolyse   Argenture d'une rose par électrolyse Empty

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