Patiner les terres cuites

Bonjour,
Le sujet revient régulièrement sur les forums mais j'ai du mal à trouver les réponses à mes questions.
Il existe peut-être un livre de recette pour patiner les terres cuites?
Au moins des recettes de base à essayer sur des échantillons.
Si quelqu'un à quelques infos, même partielle, je veux bien effectuer des tests et vous soumettre les résultats ensuite.
Merci d'avance.
Gérard.

Bonjour Gérard!
(ou rebonjour, si c'est toi...)

J'ai vu un bouquin sur les finitions, mais je ne me souviens plus des références. Il me semble que c'était sur "amazon"...
Je regarde, et je te dis...

http://www.amazon.fr/Sculpture-Guide-finitions-John-Plowman/dp/2212116314/ref=sr_1_2/171-4585949-0955436?ie=UTF8&s=books&qid=1173861976&sr=1-2

Non ce n'est pas moi.
Je travaille sur Grenoble et je te remercie pour ton info.
Je vais acheter ce bouquin et faire des tests, je vous tiens au courant.
Pour info actuellement j'utilise du grès MJ (brique) et raku-mitsu (blanc).
Je suis preneur de toutes nouvelles informations.
Merci encore.
Gérard

Je t'en prie...
As-tu la possibilité de nous montrer ce que tu fais?

Promis dès que j'ai quelque chose de "montrable", je vous en donne la primeur.
Gérard.

Gerart,
Il existe tellement de trucs!
Mais je ne connait pas de bouquin qui traite que de ça
Oups j'avais pas vu le lien de wanda...

Cela va du cirage incolore ou teinté (à chaussure ou cire pour bois)
,de la brou de noix + cire (j'aime bien effet bois assuré après frotement)
Toutes les patines à bois ou platre marchent très bien
Bref, c'est pas du tout compliqué la terre est une matière poreuse donc beaucoup de chose marche...
Il faut faire des essais, essayer, je croit que c'est le mieux.

Je viens de commander le bouquin conseillé par Wanda.
Et je suis d'accord avec vous il faut essayer, je vais fabriquer une série d'échantillon des terres que j'utilise actuellement et tester.
Gérard

Vous trouverez les détails de votre prochaine mission à la page 36...bonne chance, 007!

J'ai encore de la chance, car j'aurais pu choisir "Mission impossible" à la place de 007.
Donc pas la peine de détruire la page 36 après l'avoir lue.
Gérard.

Gérart, il y eu des sujets la-dessus.
J'ai donné un recette, il n'y n'a pas très longtemps.
Va dans les sujets terre et tu les retrouves.

Citation :

"Je crois qu'on a eu le sujet déjà. Je le retrouve pas
C'est vrai qu'avec le cirage ou des cires colorées passées à chaud, ça rend bien.

Sinon la technique qu'on m'a appris :
Gomme arabique + 1L alcool à bruler (sicatif + diluant)
Tu mets des pigments que tu rabaisses en intensité par mélange (rouge brun, vert...)
Tu passes ça sur la terre propre : pas de cire avant!!
Pas mal de couches pour saturer la terre qui boit beaucoup.

Tu te retrouves avec un horreur monochromatique.

Le but est de l'amener à un vieillessement factice en faisant des nuances.
Donc tu le salis : tu peux tamponner avec un bas de femme et du brou de noix par exemple.
Tu peux également faire des réhauts sur les arêtes avec du bronze en pate ou en poudre collante."

moi j'utilise une technique similaire a celle de jlg .voici ma recette
gomme laque decolore 20% (il en existe plusieurs la blonde;... mais la decoloré et la plus transparente)
Alcool 80% je melange avec des pigments et j'applique par couche pour varier les nuances.
(la dilution prend du temps prepare la base gomme laque+alcool a l'avance et delayer le pigment au final)

La gomme arabique est différente, mais tous ces produits sont sombres.
Ces patines sont celles qu'on apprend pour imiter le bronze.
Je pense que des bonnes peintures colorées ça peut être sympa sur la terre.
Je suis passé au bronze où le mot patine à un autre sens : réactions chimique. Il faudrait peut-être chercher d'autres expressions pour la terre cuite.
Je dis ça parce que j'ai vu justement dans ce bouquin dont on parle des finitions, et il y a des choses très colorées rouge et noir, très sympa.

on peut aussi utiliser des oxydes (fer, cuivre ect..) dans des engobes plus ou moins épais .... la cuisson fixe tout ca et modifie les couleurs (test préalables !!!)
C'est assez risqué comme finition, mais revetu d'une ou plusieurs couches de cire, il y a de la "profondeur" on se raproche des patines bronze je trouve.

Merci pour toutes ces infos, je vais donc m'employer à essayer tout çà.
Globalement, il existe beaucoup de choses mais le maitre mot c'est expérimenter.
De toute façon, le plus délicat (entre autre) c'est le dosage et le type de pigments utilisés.
Gérart.

pour une fois je peux partager un petit quelque chose..

l'année derniere j'ai passé pas mal de temps et d'energie a faire des recherches sur les patines, or ce terme concernant le plus souvent le bronze, forcement cela ne convenait pas du tout a l'usage que j'avais en tete.

En gros voila ce que j'ai compris et/ou testé :

il existe des patines toutes prêtes que l'on peut trouver chez les fournisseurs de materiel beaux art/ceramique. Ces patines ont pour objectif de donner un effet vieilli imitant le bronze ou d'autres textures.
exemple une couche de noir puis de Vert de gris pour donner l'illusion du bronze patiné.
Il s'agit de jouer avec les differents tons soit en supperposant soit par application de petites touches de couleurs différentes.

Prealablement on passe un fondur (bouche pore) sur la terre cuite pour eviter d'y passer la bouteille entiere... Ensuite les fameuses patines.

Cela marche, mais demande du temps pour trouver l'effet que l'on recherche, comme tout..

Ensuite il y a la gomme laque, mélangée avec des pigments et attention pas des oxydes ! Le pigment est miscible contrairement a l'oxyde qui lui en sechant reprendra son état poudreux et n'adherera pas a la piece (testé) Là il s'agit de trouver ses propres nuances avec tout le coté aleatoire que vous imaginez..

Mais il est aussi possible de patiner une terre cuite avec des oxydes. Pour ma part voila comment je fais :

j'utilise une solution patine incolore (identique a celles colorées verts de gris par exemple mais incolore), elle me sert juste a melanger temporairement les oxydes et les deposer sur la piece. J'essuie rapidement ce que je veux estompter ou oter, puis avant que les oxydes reprennent la forme poudreuse, je passe une couche de fondur, pour fixer le tout.

L'avantage des oxydes utilisés ainsi c'est une transparence et un effet de matière que ne donne pas la gomme laque.


On peut aussi utiliser du jus d'oxyde et refaire cuire la piece mais c'est definitif...et en general cela se fait avec une base d'engobe dessous (qui elle doit etre passé sur cru avant le cuisson au biscuit) pour faire ressortir des couleurs et les effets. Si ca rate....rien a faire.

J'ajoute qu'il est possible de detourner des produits pour obtenir des effets metalliques. Une amie m'a indiqué un produit pour entretenir la fonte, passé sur terre cuite et poli il donne un noir avec des reflets gris metallisés.

Voili voilou pour ce que je peux dire, si vous avez d'autres pistes...je suis preneuse !

Merci pour tous ces tuyaux, Atlantis!

oui merci !
tu peux donner le nom du produit pour la fonte qui donne du noir sur la terre
merci

atina le nom que m'a donné l'amie en question est zebraline, mais je l'ai trouvé également sous d'autres nom variés. Rayon bois et metaux de n'importe quel magasin d'outillage (leroy machin par exemple) sinon demander au vendeur un produit pour renover et protéger la fonte, cela se presente comme une pate épaisse que l'on passe au chiffon, apres sechage frotter avec un chiffon et l'effet apparait. J'ai testé sur terre noire et rouge, fonctionne sur les deux, la terre rouge demande chouilla plus de produit simplement.

dans les 7 € environ si je me souviens bien.

wanda

un produit qui donne de bons résultats sur la terre cuite est le négrita.
C'est une pâte noire qu'on utilise pour noircir des poêles à bois.
Ca ne coûte pas cher et après lustrage ça donne un beau noir avec des reflets métaliques.
Sinon toutes les cires teintées (genre teintécire) conviennent mais attention à ne pas les mettre derrière une fenêtre car le soleil va atténuer les pigments avec le temps.

exemple de patine à la cire : (un trèfort des hautes terres, adulte)

Pour que la patine à la cire donne de beau effet, je suppose qu'il faut le passer sur une terre plutot blanche (voire de l'engobe balnche)?

Pas forcément, de ta couleur de terre dépend ton résultat, bien sûr, mais la patine sur une terre brune ou orangée, ou rose, donne de beaux résultats aussi; et même sur une terre presque noire, elle fait ressortir la couleur et lui donne un aspect fini.

Donc Miss Wanda, le maitre mot est "essayer" "essayer encore", juste une question que je me pose encore c'est on utilise la cire liquide (température ambiante) ou de la cire chaude (dure à température ambiante).

j'ai déjà fait les deux, de la cire en pâte, de la liquide, du cirage réchauffé au bain marie...quand c'est liquide la terre boit vite, ça se polit mieux. Il faut faire plusieurs couches et bien la lustrer à chaque fois.

merci pour les tuyaux
je vais chercher le "negrita " (chez nous c'est du rhum )et autres produits

Quand je vois le résultat obtenu par toutif, je me dis que la patine donne vraiment des résultats sympas quant on la maitrise.

Salut Gerart,

J'ai regardé ce forum. Moi aussi je cherche un livre qui pourrait servir de base aux patines sur terre cuite.
Quelqu'un t'a conseillé d'acheter le livre Guide des finitions chez Eyrolles. En es-tu satisfait. Combien de pages traitent des patines sur terre cuite ? Me le conseillerais-tu ? Pourquoi ?
A te lire
Cordialement

J.P.S.

C'est de la cuisine.

On va a Casto ou Brico, et on essaye produit par produit, ou alors, on melange les produits, plus on ajoute un autre produit, on gratte, on ponce, on cire, et puis on ajoute encore une couche de...... encore un produit
et on recommence.....



10 000 fois.

Un moment donne, on y arrive.


Autrement dit, c'est la debrouille.
Bon courage

Jean-Pierre a écrit:

Salut Gerart,

J'ai regardé ce forum. Moi aussi je cherche un livre qui pourrait servir de base aux patines sur terre cuite.
Quelqu'un t'a conseillé d'acheter le livre Guide des finitions chez Eyrolles. En es-tu satisfait. Combien de pages traitent des patines sur terre cuite ? Me le conseillerais-tu ? Pourquoi ?
A te lire
Cordialement

J.P.S.

Bonjour , j'ai le livre et je te le conseille tout simplement parce qu'il t'explique correctement la technique avec un vocabulaire simple et aussi qu'il n'y a pas des produits spécifiques pour la terre cuite mais que tout est applicable sur la terre ( c'est ce qui est écrit entre les lignes )
Je l'ai acheté, lu, mais je n'ai jamais utilisé une de leur recette.
Bonne lecture

Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je me permets de repondre pour les livres j'ai aussi le guide des finitions de j.PLOWMAN,patines et finition a l'ancienne de V.LOPEZ SANTACRUZ(bien sans plus) et un autre secrets d'atelier perdu et retrouves de Marcel BOURDAIS bien pour tout mais tres technique ! .Voila
Amicalement ROBIN

Aaahh ! au moins l'industrie du livre marche fort.

Ca sert vraiment qu'on réponde aux questions déjà répondues, mmmh ?

Atina a écrit:

merci pour les tuyaux
je vais chercher le "negrita " (chez nous c'est du rhum )et autres produits

Le masque noir est patiné au Negrita

Je vous remercie tous pour vos infos, entre temps j'ai effectué un stage sur les patines qui ne m'a pas forcement convaincu ...
Je vais lire les ouvrages recommandés en espèrant y voir plus clair dans quelque temps ...
Bonnes vacances à tous ceux qui en prennent et bon courage aux autres ...
Gérart ...

gerart a écrit:

Je vous remercie tous pour vos infos, entre temps j'ai effectué un stage sur les patines qui ne m'a pas forcement convaincu ...

Pourquoi?? Tu peux nous en dire plus?

C'est à chacun de faire ses expériences , il y a ici au fil des posts beaucoup de conseils généreusement donnés par les uns et les autres.

A partit des bases ,on cherche , on fait sa propre "cuisine " en fonction de son matériau et de ce qu"on envie d'obtenir. On voit bien à quel point techniques et résultats diffèrent selon la personne. Il ne faut pas attendre du "tout prêt".

Cela dépend beaucoup aussi de la terre.

Pour la troisième fois, je viens de faire la patine au lait de Mollet et j'adore sur la terre que je travaille en ce moment mais cela ne conviendrait pas du tout pour la terre que j'employais précédemment...

juste une question: une terre cuite qui a été "colorée" avec du cirage, ou enduite de gomme-laque si on la re-fait cuire , redevient-elle comme après la première cuisson ?
merci de préciser.


cirage noir et havane


gomme laque blonde


je les ai réalisées et je voudrais les colorer différemment..

Je ne l'ai jamais fait personellement mais j'ai lu plusieurs fois qu'on pouvait. La patine, le cirage brûle et disparait. Elle redevient brute et nature.

C'est valable pour les cires incolores. Certaines cires teintées laissent des traces.
La gomme laque je ne sais pas...

Bonjour edb

Pas forcément. Il se peut que quelques pigments de couleurs ne partent pas.

Je n’ai pas encore recuit de gomme-laque. Mais des objets cirés, oui et ça part. Mais ça pue, il faut aérer.

Il y a quelques jours j’ai eu une surprise. Je voulais aussi faire partir une patine (lait, pigment, talc) et elle est sorti encore plus moche.

L'argile utilisé



on voit même encore un peu de talc



Une autre patine (acryl noir, lait, pigments vert et bleu, talc) est partie totalement lors de la cuisson. L’argile était de nouveau blanche après.

Idem pour le lait/talc : ça ne part pas à la cuisson, au contraire !

merci c'est sympa
je vais laisser et refaire les terres sans les pousser trop en finitions car je ne veux faire que des esquisses pour réaliser en bois.
si je pousse trop je n'ai plus envie de sculpter le bois.
a tous