modelage femme et cheval

Encouragée par votre accueil je me lance avec ma sculpture en cours...

Pour celle ci, j'aurai mieux fait de trouver et de lire ce forum avant de m'y mettre mais tant pis... advienne que pourra! ( en l'occurence il faudra que je recommence tout je le crains!)

Donc voila, toujours en terre auto-durcissante, je souhaitai retranscrire mes femmes-chevaux...
Le hic, le faire tenir sur ses jambes... j'ai donc voulu faire un armature... ( à l'arrache je le concède!)

L'armature donc

Version vieille carne qui commence à prier pour ne pas rester comme ça!

puis j'ai attaqué la femme pour les volumes

Le coté qui me posait problème... comment caser la jambe droite autrement parce que là ça fait un drole d'effet la jambe tordue!

Voila la dernière séance, Il reste encore pas mal de travail ( sur la p'tite dame notamment! ) mais ça prend forme!

Et maintenant voila que ça se complique... les jambes du cheval commence à craquer de partout... et je crains que le reste ne suive...

Alors problème de rétraction de la terre par rapport à l'armature? j'ai mal lié les rajouts? il va falloir en tirer les enseignements et pour l'instant ça fait un peu mal au coeur... mais ce n'est que partie remise!

Aie! courage!
Je ne connais pas bien cette terre mais il me semble que son retrait au sechage est plus important que la terre normal donc le risque de fisssure craquelage emplifié, déjà la terre normal avec une armature telle que la tienne aurait a souffrir...
Pense que la terre au sechage perd son eau donc retrecie en volume et ci en dessous gros volume qui ne retreci pas...craque!
En général ceux qui utilisent des armatures imposantes soit les enlèvent lors de l'évidage soit moulent la pièce encore humide (molle).
Essaie de penser au matériaux terre papier ou terre cellulose, regarde le post de Syl, et de Jhon
Pour la cuisson c'est top, pas de vidage, pas besoin d'enlever les armatures, et pas de retrait...
et les potiers c'est comme les routiers ils sont sympas, ils peuvent te faire cuire une pièce moyennant une pièce.
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...Partout où quelque chose vit, il y a, ouvert quelque part,
un registre où le temps s'inscrit...
Bergson

empêche la de sécher, comble les trous, si ce que tu a fais te convient, que tu veux conserver, alors moule!
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"fay ce que vouldras"

Elle durcit à quoi ta terre à l'air? Il faut le remouiller?

moule très vite... très très vite... avant de perdre ta pièce....
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<a href="http://www.3d-designs.org/" title="Artisho, galerie d'art contemporain" target="_blank"><img src="http://www.3d-designs.org/Banniere/banniereIJ_168x60.png" width="144" height="60" border="0" alt="Artisho, galerie d'art contemporain" /></a>

slu,je ne sais pas ce que tu as finalement décidé : moulage ou séchage à tout prix?

Si tu souhaites la mouler cette pièce, il ne faut surtout pas qu'elle sèche, donc tu l'emballes avec un linge humide et tu fermes hermétiquement avec un plastique. ça te permet au moins de réfléchir tranquillement.

Le moulage pour une telle pièce c'est un travail assez compliqué, mais là tu verras Aurigod ou d'autre ont fait des pas à pas qui pourront t'aider+++

si tu laisses sècher et que tout est fissuré, tu peux toujours essayer de recoller et de refermer tes fissures avec du sillicone (on s'en sert pour les joints en carrelage)

merci pour vos avis!

Ben oui je pensais que l'armature était LA solution pour que le cheval tienne sur ses jambes! ( cela dit du coup je me demande comment faire pour la prochaine....)

Bon ok il faut la mouler, mais alors là il va falloir que je lise l'autre rubrique du forum sourire

parce là je sais encore moins faire!!

alginate...très bon produit très précis mais très cher.
silicone... latex...moins cher mais moins précis.
Si ton dentiste est cool alors va le voir et demande lui 2/3kg de produit de moulage c'est moins cher que l'alginate est aussi précis.
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Je trouve tes cheveaux très beaux et je pense qu'avec l'avis des pros de ce forum (ou d'un autre) tu vas pouvoir progresser sur la terre à utiliser. Anatomiquement, tes cheveaux sont vraiment superbes (d'autres clichés ?) il y a (à mon avis) quelques retouches à faire sur le nue. Par contre l'idée de joindre, voire fondre les deux en un seul corps est extra. Merci.
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"La passion ne se vit pas assise mais debout"

"Ben oui je pensais que l'armature était LA
solution pour que le cheval tienne sur ses jambes! ( cela dit du coup
je me demande comment faire pour la prochaine....)"
oui, c'est la solution pour qu'il tienne sur ses pattes, seulement,ensuite il faut pouvoir l'enlever avant que la terre sèche, à moins d'utiliser de la terre papier ou bien de construire en plâtre ou béton ou papier...
ou bien alors comme ici, de laisser ta terre humide pour la mouler

Je viens de faire un tour sur ton site, il y a vraiment de belles choses, je comprends mieux pourquoi l'anatomie de tes cheveaux est si poussée, tu es vraiment accro aux bourrins.

J'ai trouvée cette photo vraiment super, il se passe vraiment quelque chose entre l'artiste et sa pièce.

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bienvenue ticia

bravo pour ton travail

bien sûr tu dois connaitre Pierre Jules Mêne, immense sculpteur animalier du XIXème très connu pour ses nombreuses oeuvres équestres. La référence: cheval= J.P Mène
un bouquin sur lui

moi je ne connaissais pas et je découvre son travail, superbe. Merci pour le liens. bond

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"La passion ne se vit pas assise mais debout"

Pour une première sculpture, je me disais que tu avais une vision particulièrement aiguisée de la plastique du cheval ! Ton site nous montre qu'il y a derriere cette tentative une connaissance plutôt pointue !
Félicitations !

Rhoo merci encore à tous...

Oui, je suis démasquée les chevaux sont une passion...dévorante...voire même ça tourne à l'obséssion! sourire

et en plus... je ne me soigne pas du tout!

Alors pour ce qui est des armatures, je m'intérroge... (attention ça commence!! ) vous dites qu"il faudrait les retirer avant de laisser sécher.... mais à ce moment là mon pauvre cheval va s'effondrer... en plus avec la finesse des jambes, je ne suis pas sure que ce soit faisable sans dégats?

Ensuite pour le moulage, j'ai vu un peu les grands principes, mais sur cette pièce là ça me parrait terriblement compliqué... faudrait peut être que je m'entraine un peu sur des trucs plus simples!

Pour ce qui est de la dame, à vrai dire j'ai juste placé les volumes en premier, je n'ai pas encore vraiment travaillé dessus... il me reste encore pas mal de boulot si tout ne craque pas d'ici là!

Encore une question ( je vous avait prévenus je risque d'en poser pas mal!) est-il possible de commencer à laisser sécher une partie de la pièce en conservant le reste humide pour retravailler dessus? ou c'est juste un risque de plus que tout craque? ( l'idée que j'avais derrière la tête c'était de laisser sécher les jambes en premier pour qu'il tienne debout et que je puisse travailler le reste sans trop de problème...)

Salut Ticia.
Je vais bientôt faire un cheval en bois exotique (de l'ébène verte). Je le réalise ce déplaçant au galop, pas très évidant pour les point d'appuis de la sculpture je pense. Je cherche des photos de chevaux au galop Où prends-tu tes modèles? pivote

Alors ça ne va pas t'aider mais j'en ai plein la tête des modèles! sourire

Non sans rire, j'en ai beaucoup de photos personnelles sinon des bouquins ou même des images trouvées sur internet ( pour les tableaux impossible de s'en servir sans autorisation du photographe, mais pour les sculptures au moins il est plus faisable de s'en inspirer)
Déjà il faudrait me dire l'esprit de ton cheval... si c'est un cheval de course par exemple les morphologies sont très particulières ( un coté lévrier tout en muscles secs) ou si tu vises un cheval ( normal ) ensuite je peux te faire un pack photo avec plaisir. pivote

Oui j'adore aussi les chevaux et mon petit garçon de trois ans je ne te raconte pas il devient frénétique quand il en voit un. Je l'ai quelque part dans ma tête ce cheval seulement il faut être raisonable. je cherche aussi sur internet mais c'est pas toujours évident. pour répondre à ta question, non, pas un cheval de course, plutôt un cheval tout fou, genre naseaux écartés, avec du caractère dans le mouvement, un peu fougueux. Et pour le pack c'est OK merci beaucoup pivote

chevaux sculptures

chevaux au galop

Christophe. Sous google tu tapes FLICKR et ensuite cheval, cheveaux, horse, etc..... tu vas trouver ton bonheur. Pareil pour la sculpture, les animaux, ect....c'est une vrai mine de photos gratuites et libre de droit.
Petite précision, en haut à gauche de l'image sélectionnée, tu verras sur certaines photos une petite loupe te permettant d'agrandir la photo. Celle-ci tu pourras les enregistrer, les autres non, ou alors en utilisant le copier écran, mais c'est plus long.

merci qui ????? bond

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MERCI LES AMIS saut vert

Ca appartient au tout puissant gogol.
Il y les anniversaires des enfants aussi.
Un moteur de recherche sympa aussi pour les images c'est
http://www.picsearch.com/
Je le trouve mieux que gogol/Images

en fait ta technique pour réaliser ce cheval est mauvaise.
plutôt que ton gobelet, mets une bonne motte de terre, que te retireras en dernier après moulage au plâtre, de ce qui te seras accessible.
ensuite, tu retourneras le tout pour compléter ton moulage;
je simplifie, mais c'est simple.

voici un beau cheval par une autre spécialiste
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"Seuls les petits secrets ont besoin d'être protégés
les grands, le sont par l'incrédulité du public"

Elle est nulle ta spécialiste, un trophée pour le prix d'Amérique?
Pour les chevausx le spécialiste c'est Vinci.
Leonardo devait couler un cheval de bronze pour Sforza, il avait prévu toute une machinerie pour couler ça dans la terre (ça aurait certainement raté comme le reste...). Mais les hostilités ont repris, et le bronze est parti au canons.
Cela dit pour dessiner les chevaux, les autres peuvent s'aligner...
Il avait fait une super fresque à la Signora à Florence sur la bataille d'Anghieri avec des chevaux... raté aussi, elle n'a pas tenu 6 mois...

taratata ....
son cheval en page d'accueil est magnifique.
faut pas aller dans son site qui est décevant
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Bon j'avoue je ne suis pas très adepte de Nina Kaiser, d'une part il est vrai que le coté trophée de course ne m'accroche pas et puis je trouve qu'il manque la dimension "cheval" ... il y a la morphologie parfaite c'est vrai, mais il leur manque une ame... Question de gout en fait, je trouve ça très froid et ça ne sent pas assez le crottin! sourire

On ne peut pas comparer avec les travaux de Léonard de Vinci c'est sur ( même s'il y a eu de belles choses de réalisées depuis!)

Je ne résiste pas à mettre une photo du travail d'un grand peintre et sculpteur équestre contemporain Jean Louis Sauvat:

et celui ci

çà sent le crottin

et en pierre ?

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Ha oui ça c'est plus ce que j'aime ( le second en pierre) les expressions avant tout! je connais cette artiste mais j'arrive plus à retrouver son nom!
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Voila un super cheval, pour ceux qui ont tourné autour de la sculpture et admirer le rythme.
Il faut vraiment que je me lance et essaye d'en faire un.

ben où qu'il est le cheval ????
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Superbe étalon aurigod! Duchand?
Moi j'adore!
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Pas loin, le frere, mort à 42 ans...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Duchamp-Villon
Tu peux tourner autour de cette sculpture, elle est belle de partout.

a là tu m'étonne agréablement, Aurigod
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Si j'arrivais à cette à cette force d'expression, c'est moi que j'étonnerais...

Ticia, tu n'as pas dit que c'était de la terre autodurcissante?? Alors où est le problème pour les armatures si ça ne cuit pas??
Concernant les fissures, tu as peut-être mis trop d'eau sur ta pièce pour la lisser, tu as travaillé en plein soleil ou à une température trop chaude...pas courant "par chez nous", alors on veut en profiter mais on doit choisir entre bronzage et modelage...tu as laissé à l'air libr la partie basse de ta sculpture quand tu travaillais la femme, protèges bien tout tant que la pièce n'est pas terminée, emballes les parties en attente ds des linges humides.
Voilà mes observations. Quant aux chevaux, ça n'est pas ma tasse de thé, le milieu hippique, la chasse à courre, on en soupe un peu ici...mais bravo pour ton travail!
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Rendre sa place au vide, éveiller les sens et donner à créer...

Héhé bien vu Wanda! apparement j'ai fait tout ce qu'il ne fallait pas! (je note tout pour ne pas recommencer!)
Il est possible que j'ai en effet trop utilisé d'eau...
Ensuite le soucis entre les armatures et la terre autodurcissante c'est que cette terre a apparement un retrait de 5 à 6% au séchage ( j'avais pas vu ça au départ moi!) et du coup sur les parties fines ( comme les jambes) ça craque...

Mais plus j'y réfléchis et plus je tourne en rond... je ne vois pas comment faire un cheval en mouvement en terre sans mettre d'armatures au minimum dans les jambes...
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Tu peux travailler en cire, tu n'auras pas de soucis...
Tu peux laisser ta pièce pendant des mois sans la reprendre.
Le contact est moins agréable mais tu n'auras pas de pb d'effondrement.

Mais il te faudra mouler ou faire mouler par un fondeur.

"Mais plus j'y réfléchis et plus je tourne en
rond... je ne vois pas comment faire un cheval en mouvement en terre
sans mettre d'armatures au minimum dans les jambes"
si tu veux continuer à faire en terre :

autodurcissant: mets une armature métallique plus fine et enroules du papier autour, tu auras ainsi un peu de "jeu" au sèchage

argile : il faudra que tu puisse enlever l'armature pour la cuisson (tu peux mettre ton cheval couché pour cela) et tu pourras en remettre après la cuisson (il te faudra laisser du vide sous les pattes)

Sinon : terre-papier : tu peux laisser l'armature et faire cuire

est-ce que ton cheval est vide à l'intérieur? Tu peux mettre un 'noyau" en papier en son centre . Ainsi il sera moins lourd

Merci pour vos tuyeaux!

Alors la cire... je ne connais pas, il faudrait que je teste pourquoi pas. Est-ce aussi "souple" à travailler que la terre?

Pour le reste, ce cheval là est vide sous le ventre, j'ai replaqué la terre sur l'armature et mis du papier dans le ventre.

Je vais essayer pour le prochain l'astuce de mettre du papier autour de l'armature... et d'utiliser moins d'eau!
Pour l'instant je vais finir mon stock de terre autodurcissante... ensuite je commencerai peut être à me risquer pour la terre papier et faire cuire ensuite ( ce qui me fait toujours autant peur! )

Pour le prochain projet, le cheval est couché, ça sera plus facile! sourire

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La cire à modeler est assez molle mais ça n'a rien a voir avec la terre.
Tu peux coller des bouts par dessus.
Un cire plus dure se travaille au couteau et au fer à souder pour recoller des morceaux...