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 débuter la sculpture sur bois

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xavaoui
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MessageSujet: débuter la sculpture sur bois   Lun 26 Fév 2007 - 18:49

Bonjour à tous et merci pour ce forum que je découvre !

Cela fait 3 ans que je suis devenu "boiseux", je me m'apercois que je préfère travaillé avec des outils manuels plutôt que sur des machines.

J'aimerais m'initier à la sculpture sur bois, j'ai 2 bouquins dont celui de serge ses conseils, j'ai préselectionné une douzaine d'outils (fermoirs, gouges de pas Mr Page déconseille les pas de 9 à 11) que je compte acheter chez un de mes fournisseurs (ftfi) qui vend des gouges de la marque les 2 cerises.

Que pensez vous de cette marque ? Visiblement, ce sont les mêmes que vendent koch. J'aurais bien acheter des Auriou pour dire d'acheter francais mais elles sont un peu plus chères à l'unité et au final je ne rentre plus dans mon budget (env. 300€)

De plus, j'aimerais vous demandez s'il est possible d'affûter les gouges avec un dremel équipé d'un petit cylindre à affuter ? Je précise qu'avec les gouges, je compte acheter un set de 4 pierres d'Arkansas mais je n'ai aucune connaissance de l'affûtage de ce genre d'à mon niveau, l'affûteuse koch n'est pas dans mon budget

Merci pour vos conseils !
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Lun 26 Fév 2007 - 21:49

J'utilise depuis longtemps les gouges les deux cerises et j'en suis enchanté...c'est à mon avis du très bon matériel.

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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xavaoui
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mar 27 Fév 2007 - 17:50

Merci pour cette réponse, je vais donc commander

Sinon, je suis preneur d'infos sur l'affûtage
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mar 27 Fév 2007 - 21:19

si tu peux investir, ils ont une machine pour l'affutage, c'est fabuleux !

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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mar 27 Fév 2007 - 22:10

Bonjour xavaoui
Moi xavaossi, sinon sérieux tu tapes Gouges dans "Rechercher" en haut de page et il y a pleins d'infos. Poste des photos de ton travail on pourra discuter.
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loudolle
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mar 27 Fév 2007 - 23:42

les deux cerises, tu ne les lèguera pas à tes enfants, et tu ne cesseras de les affûter
crois moi, j'ai une expèrience de vingt ans dans ce métier!
Auriou, pas mal, mais "héring brothers" chez gaignard et millon à Paris, c'est top!
mais cher
prend toi un petit touret à meuler, choisi une meule à eau grain fin!
pas besoin que ta meule soit rapide, au contraire, même manuelle(je ne jure que par ça) c'est mieux
fais les brocantes, tu trouveras de vieilles gouges, et même le touret
Arkansas, bon choix
les gouges, l'acier ne doit pas être chromé, et être légèrement bleuté
JJ est enthousiaste, mais n'achète pas ces merdes, pitié fais les brocantes!

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mer 28 Fév 2007 - 18:43

Loudolle je suis en total désaccord avec toi, les gouges deux cerises sont d'excellentes qualités (attention à la contrefaçon....véridique). J'utilise ces outils depuis pas mal de temps et j'en suis enchanté, j'ai investi dans le touret de la même marque et affuter est un vrai plaisir. Antérieurement j'avais un touret traditionnel et des pierres d'affutage, c'est bien pour un début !.

Encore une fois Loudolle "CES MERDES" font un travail de très bonne qualité !!!! mur

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xavaoui
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mer 28 Fév 2007 - 21:09

Concernant le choix des gouges, j'ai évidemment lu tout le forum avant de poster pour voir les avis de chacun et connaitre les gens du 'ai confiance en la marque les 2 cerises car koch vend cette marque tout, JJ me les recommande en connaissance de cause et il est bien mieux placé que moi en ce domaine et surtout j'ai une offre intéressante par mon fournisseur.

Pour l'affûteuse koch, j'aimerais bien mais côté finances, c'est pas brillant en ce moment (c'est pourquoi j'ai aussi écarter d'autres marques) toute façon je m'impose de réussir à avoir un affûtage correct "à la main" par orgueil personnel de savoir affûter ces outils !

J'aime les outils de qualité, j'évite d'acheter de la daube, mais je sais aussi cibler ce qui me correspond : je pense en avoir une utilisation occasionnelle ou régulière mais pas intensive car je travaille d'autres techniques aussi : marqueterie, incrustation, facture sculpure viendra compléter tout ça ! et aussi pour déveloper mon sens du relief, en effet je n'ai pas l'habitude de travailler en volume.


Merci pour vos recommandations

PS : j'ai tenté de mettre des photos de ce que je fais avec image shack mais ça ne fonctionnne pis
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xavaoui
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Mer 28 Fév 2007 - 21:13

Pardon pour les bugs dans mon premier paragraphe du message précédent, après l'échec de l'inserts des photos, j'ai retouché mon texte mais j'ai été étourdi
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loudolle
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 3:37

si tu veux, JJ, après tout, je n'ai qu'une maîtrise en sculpture ornementale et statuaire....sourire

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 3:38

dans le bois

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 18:30

LOUDOLLE DIT :
Citation :
si tu veux, JJ, après tout, je n'ai qu'une maîtrise en sculpture ornementale et statuaire sur bois

Alors là LOULOU, c'est bien le truc qu'il ne fallait pas me dire ! Je me fous que tu sois bardé de diplômes, d'une maîtrise ou autre, j'ai ma propre apréciation et je la partage avec celui qui sollicite mon avis. Je ne change pas d'avis parce que tu places sous mes yeux une maîtrise...... Même si je pense que si tu as celle-ci c'est que tu le mérites (...et au passage je me permet de t'en féliciter).

Comprends bien ce que je dis, Loudolle, je ne déprécie en rien la qualité d'une Maîtrise.....mais je dis qu'il en faut plus pour que je change d'avis.....sinon je remplace mon avatar de Nounours en girouette.

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 19:17

as-tu essayé d'autres gouges que ces merdes(moi aussi, je change pas d'avis) arhgggg
j'agite 20ans d'experiences, JJ bel gueule
sourire

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 19:21

un gars demande ce qu'il faut, je forme des élèves, j'ai l'habitude, je répond ce qu'il faut, et pourquoi.
pourquoi les cerises sont mieux qu'Auriou ou Héring?
je le dis et redis, les "cerises" se tordent, tiennent pas l'affûtage, comparées à d'autres outils
et pour payer moins cher, faire les brocantes ou acheter des stocks!
à toi, JJrouette pivote

____________________________ .
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:06

LOUDOLLE BALBUTIE :
Citation :
à toi, JJrouette
Ca c'est excellent....

Ceci dit, malgré tes très, très nombreuses années (mon Dieu mais serais tu vieux ????) d'expérience, de formation et de diplôme....je m'autorise (si si je le peux !) à t'inciter à relire mes posts.
Ai je dit que les gouges deux cerises étaient meilleures que les autres, j'ai simplement dit que c'était du bon matos.... paroles que je maintiens par ailleurs. Auriou est une bonne marque, j'habite à côté de l'usine et c'est pareil pour le revendeur Français de Koch (deux cerises), je suis à côté.
En contrepartie, je ne pense pas posséder des Héring dans mes gouges....peux être qu'en les utilisant mon avis serait différent. Dans cette attente, moi Jean-Jacques, sans aucun diplôme, ni école ou formation hormis celle que mes mains, mon coeur et mes tripes m'ont donnés, je revendique la qualité des gouges Deux Cerises.

A toi honorable Grand et VIEUX Maître sourire

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:16

je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais Loudolle a raison rien ne vaut les anglaises "Hering bros" "Prize Médal" "Sheffield"
Vas voir sur Ebay il y en a plein et tu les touche à moins de 10 euros piéce§

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:21

C'est possible, Lionel, mais ça n'empêche que les Deux Cerises sont tout à fait bonnes....le jour où je possèderai des marques Anglaise, je clamerais peut être leur qualité.

Ce qui me "chagrine" (avec humour et sympathie) c'est que Loudolle me dit j'ai des diplômes donc j'ai raison.....et ça MORBLEU.... ça me fait grogner (normal pour un ours).....de rage !

bond

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:25

T'énerve pas l'ours, Loudolle est comme moi il a juste son CAp d'ebenisterie!

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:27

...et moi un CAP de menuisier.

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jlg
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:30

Il n'y a pas de mauvais outils! Vous la connaissez...
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 20:31

bravo

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Bernard Lougarre
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 1 Mar 2007 - 21:23

Loulou est une "meule" en fait avec tous ses bagages. Normal qu'il s'y connaisse en affûtage. On peut lui faire confiance c'est sûr. Un cap c'est bien aussi surtout si on travaille dans ce qu'on a appris.
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 2 Mar 2007 - 0:25

je rapelle que l'on doit tendre au plus haut quand on donne des conseils à un débutant, donc donner le meilleur!
Pour le CAP, je ne suis pas fier de l'avoir...
Mafierté est d'être allé dans l'atelier de Jean Cortèse!
il a au moins 800 gouges!
tictictictic
mais bon, t'as raison JJ

(n'en achète pas, c'est de la merde!( sourire sourire sourire

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 2 Mar 2007 - 12:57

Louis a dit :
Citation :
il a au moins 800 gouges!

waooouw 800 gouges, ben dis donc, ça doit être un sacré gars !!!!

......mais combien a t il de mains ??????? sourire sourire sourire

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 2 Mar 2007 - 16:07

je sais pas!
mais ce qu'il fait, dans la région, il est le seul à le faire!
a en avoir les capacités, ce n'est pas de la petite ornementation, il sifflote quand il fait du Louis XV, bagatelle pour lui
et les 800 gouges, c'est sa collection en fait il doit en utiliser qu'une centaine, et il affûte pas souvent!
pas besoin...
sa meule et à l'eau, aussi

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Isa
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 2 Mar 2007 - 21:13

En tout cas les gars, maintenant c'est sûr,
XAVAOUI c'est mis à faire du tricot!!!! chut
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Xavaoui
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Sam 3 Mar 2007 - 9:44

Non, non, je suis toujours le débat même si ça tourne à la gueguerre 'est souvent le cas sur les forums de passionnés
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Sam 3 Mar 2007 - 17:35

Je te rassure Xavaoui, c'est une guéguerre amicale.....(n'empêche que les Deux cerises sont excellentes pivote )

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Sam 3 Mar 2007 - 23:52

oui, oui, c'est amical!
(de la merde te dis-je) sourire

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 9:11

mordiouuuuuuus du bon matos c'est !!! sourire

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Yvanj
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 9:57

un ptit grain de sel !!!

Loulou a raison jj a raison .

Savoir affûter gouges et ciseaux à l'ancienne s'est indispensable cela fait parti de l'apprentissage. Maintenant il faut aussi vivre avec son temps. Les feutres que propose koch sont excellents pour un affûtage rapide mais il est vrai qu'il faut y revenir souvent cela fait du très bon travail quand même. Pour le choix des gouges j'ai acheté quelques "les deux cerises" les autres se sont des cadeaux de sculpteurs. De vieux outils un peu lourd à mon goût mais de très bonne qualité. Voilà après à chacun sa propre expérience au fond vous avez tous les deux un peu raison allé un ptit pastis 51 c'est quand même plus cool non?

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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 16:01

No problem Yvanj, mais je prèfère le ti punch au 51......héééé GB t'es là ???? chinchin

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 18:48

Moi j'aime pas les fruits rouges chut

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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 22:11

....surtout par paire...


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carzo
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 23:03

eh ben, fg, un moment d'égarement? une montée soudaine de bouffées de chaleur? Un petit énervement? pourtant tu nous as fait une belle serie de messages ce soir.

____________________________ .
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loudolle
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 23:17

bob bel gueule pivote sourire bravo

____________________________ .
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Wanda
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Dim 4 Mar 2007 - 23:56

carzo a écrit:
eh ben, fg, un moment d'égarement? une montée soudaine de bouffées de chaleur? Un petit énervement? pourtant tu nous as fait une belle serie de messages ce soir.

Justement, trop raisonnable, c'est trop...;
un peu d'imprévu et d'inconvenance sur ce forum, ferait du bien! sourire
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Lun 5 Mar 2007 - 21:17

quand il est trop raisonable, il pète les plombs .....TIC TIC TIC TIC, etc...

____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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Wanda
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Lun 5 Mar 2007 - 23:43

JJ a écrit:
TIC TIC TIC TIC, etc...
...et tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut
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boisyphi
Invité



MessageSujet: outils à bois   Mer 25 Avr 2007 - 22:30

bonsoir. Après avoir lu ,mon avis est que le choix de l'outil dépend entièrement du travail prévu.
S'il sagit de sculpture classique dans du bois frais ou tendre ou s'il s'agit de travailler des bois durs et secs pour ce que j'appellerais de la sculpture plus moderne.
Quant à moi, je ne connais pas la marque de mes outils. poutant, je travaille le bois depuis 35 ans(j'ai commencé très tôt) et la sculpture il y en a 20. Cependant, j'affûte mes ciseaux et gouges à la pierre comme mes couteaux de raboteuse d'ailleurs. Et je suis très content du résultat.
PS et je crois que nul n'est besoin d'aller chercher une pierre anglaise ou américaine alors qu'il y en a d'excellentes en Belgique et je suppose en France.
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xavaoui
Invité



MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 26 Avr 2007 - 7:14

Je n'ai pas encore acheté mes gouges....en fait, en allant sur ebay pour suivre vos conseils, je n'ai rien trouvé en rapport avec Prize medal, sheffield,... si ce n'est des vieilles médailles ou monnaie anciennes mort de rire

N'auriez vous pas un lien direct vers une boutique qui vendrait ces marques ?

MErci
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loudolle
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 26 Avr 2007 - 9:42


____________________________ .
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 26 Avr 2007 - 21:30


____________________________ .
Certains regardent la vase au fond de l'étang, d'autres contemplent la fleur de lotus à la surface de l'eau, il s'agit d'un choix (Dalaï Lama).
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loudolle
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 26 Avr 2007 - 22:57

berk

____________________________ .
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Marc T
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 26 Avr 2007 - 23:05

et c'est reparti pour un tour ...

un jour on appellera ça "la guerre des cerises"
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loudolle
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Jeu 26 Avr 2007 - 23:10

"il est revolu, le temps des cerises"
c'est une plaisanterie entre JJ et moi quand à la qualité de ces outils(qui sont nuls)
Mais JJ et moi, on s'aime bien, tant qu'on parle pas de CERISES

____________________________ .
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xavier
Invité



MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 27 Avr 2007 - 7:07

Merci pour le lien, c'est plus probant que ebay.com même si malheureusement la naviguation est restreinte : pour prize medal, pas moyen d'accéder aux numéros de modèles et aux prix ouin ouin ...il faut sans doute téléphoner ou faxer...

Merci chapeau
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Wanda
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 27 Avr 2007 - 8:23

"quand nous chanterons le temps des cerises,
Et gai rossignol et merle moqueur
seront tous en fê-ê-teeeeee!"
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JJ
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 27 Avr 2007 - 12:51

LOUDOLLE DIT :
Citation :
"il est revolu, le temps des cerises"
c'est une plaisanterie entre JJ et moi quand à la qualité de ces outils(qui sont nuls)
Mais JJ et moi, on s'aime bien, tant qu'on parle pas de CERISES

T'inquiète Loudolle, mois aussi c'est pour plaisanter, chacun pense ce qu'il veut de son outillage.

....mais les cerises sont bonnes sourire

____________________________ .
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MessageSujet: Re: débuter la sculpture sur bois   Ven 27 Avr 2007 - 21:27

salut xavier
c'est pas pour dire, mais si tu achetes des cerises tu es ouuubligéééé d'acheter la poliseuse qui va avec!!!! sinon ça coupe pas!!!! mort de rire

____________________________ .
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